Temat: operacja w prywatnym szpitalu

a ja mam takie zadanie, bo nie wiem jak postąpić

robiłam we wrześniu operację na oczy, zaraz po operacji była poprawa, ale niestety z biegiem czasu wraca poprzedni efekt, a zostały jedynie blizny.
Właściwie w tej chwili ktoś mógłby powiedzieć, że zabiegu nie było, bo nie ma poprawy, gdyby nie blizny, które jeszcze widać.

Co mam zrobić jadąc w styczniu do okulisty, jak wytłumaczyć, że musi to poprawić, ale gratis, a nie za pieniądze, bo nie mam zamiaru kolejny raz płacić 3 tysięcy. Mam wypis z kliniki dot. operacji, nie dali mi rachunku (płaciłam gotówką), ale to nie jest problem, bo w razie czego go uzyskam na podstawie tego wypisu.

Czy jest jakiś przepis na który mogę się powołać?
Okulistka sama stwierdziła na wizycie kontrolnej, że nie ma prawidłowego efektu, że może trzeba to będzie jeszcze raz korygować i niestety ciąć w innym miejscu, więc będzie jeszcze większa blizna, ale nie rozmawiałyśmy o pieniądzach, bo powiedziała, że może w ciągu 3 miesięcy jeszcze będzie poprawa. Niestety jest gorzej zamiast się poprawiać.
Dodam tylko, ze jest to jedyna osoba w Polsce, która robi tego typu zabiegi i nie mam szansy na konsultację w innym miejscu, a w Warszawie w prywatnych gabinetach nawet nikt nie chciał mi zdjąć szwów, musiałam do niej jechać.Beata B. edytował(a) ten post dnia 20.12.08 o godzinie 10:46

Temat: operacja w prywatnym szpitalu

Bardzo mi przykro, ale umowa o świadczenie usług zdrowotnych jest tzw. umową starannego działania, a nie umową rezultatu. Do takiej umowy stosuje się bowiem przepisy o zleceniu (art. 750 w zw. z 734 i nast. k.c.), a nie przepisy dotyczące umowy o dzieło (art. 627 i nast. k.c.).

Różnica jest bardzo istotna. Lekarz nie gwarantuje Ci, że Cię wyleczy, ale, że będzie Cię leczył z zachowaniem należytej staranności, zgodnie z aktualnymi wskazaniami wiedzy medycznej, gwarantując wysoki poziom usługi itp. Nawet najnowocześniejsza medycyna nie gwarantuje przecież zakładanego skutku.

Skoro to była operacja, to powinnaś na nią wyrazić pisemnie zgodę, będąc uprzednio poinformowana o jego stanie zdrowia, rozpoznaniu, proponowanych oraz możliwych metodach diagnostycznych, leczniczych, dających się przewidzieć następstwach ich zastosowania albo zaniechania, wynikach leczenia oraz rokowaniu (art. 34 w zw. z art. 31 ustawy o zawodzie lekarza).

W praktyce wygląda to tak, że przed operacją dostajesz do podpisania papier, w którym wyrażasz zgodę na operację i oświadczasz, że zostałaś poinformowana o skutkach tej operacji, możliwych następstwach i powikłaniach etc. Jeżeli coś takiego podpisałaś, to niestety nie będziesz w stanie udowodnić, że nie wiedziałaś o tym, że zastosowana metoda leczenia nie daje 100 % gwarancji (zresztą mało która daje). Takie oświadczenie znajduje się w Twojej dokumentacji medycznej prowadzonej przez szpital i masz prawo wglądu do tego dokumentu, jak również pozyskanie jego odpisu (art. 41 ustawy o zawodzie lekarza i art. 18 ustawy o zakładach opieki zdrowotnej).

Przede wszystkim sprawdź zatem co podpisałaś przed operacją.

Tak na prawdę szansa otwiera się dla Ciebie tylko wtedy, jeżeli nie zostałaś należycie poinformowana o rokowaniach zdrowotnych po operacji. Wówczas dopiero możesz zacząć twierdzić, że gdybyś taką informację otrzymała, to nie zdecydowałabyś się na leczenie.

Temat: operacja w prywatnym szpitalu

Tak, oczywiście, ze podpisywałam papier przed samą operacją, po łyknięciu już głupiego jasia, ale to nie ma akurat znaczenia, wpadłam do szpitala o 14, o 15.30 podano mi jasia, o 15.40 dano papier do podpisania, o 15.50 byłam już na sali operacyjnej.
Jak to w prywatnym szpitalu. Szczerze? Nie wiem co jest w tym papierze, nie pamiętam, może to co piszesz.

Nie było mowy o dwóch operacjach przed operacją, była mowa o jednym tylko zabiegu i to miało pomóc i miał być pozytywny efekt, tak mi mówiła pani doktor, która bardzo optymistycznie do tego podchodziła. Kilkukrotnie się widziałyśmy, kilkukrotnie mnie o tym zapewniała i dlatego zdecydowałam się to szybko zrobić.
Na wizycie kontrolnej po operacji sama pani doktor powiedziała, że nie jest dobrze, że może się poprawi, ale nie musi i ze moze będzie potrzeba ponownego zabiegu. Nie rozmawiałam wtedy za ile itd, bo rzeczywiście jeszcze ufałam i myślałam, ze może będzie poprawa. Na wizytach u niej zawsze było mowa tylko o jednym zabiegu. To samo mówi innym swoim pacjentom. W tej chwili ammy już do siebie kontakt i wymieniamy się informacjami na jej temat. Aha, podaje wszystkim dokładnie te same leki, jest ta sama procedura.

Jak mówię, w międzyczasie poznałam osoby, które się leczą u tej samej pani doktor. Jedna z tych osób miała mieć zabiegi na NFZ, okazało się, że pani doktor nawet nie wprowadziła jej nazwisko do planów operacji mimo podawania wcześniej odpowiednich leków przygotowujących do operacji. Osoba ta z żalem, ale odpuściła i czekała na kolejny termin, a tera już na kolejny, bo znowu została nabita w butelkę i znowu jej nie było w planie operacji. Wszystko było ustalane w jej prywatnym gabinecie.
Mi również to proponowała, ale zależało mi na czasie i dlatego zdecydowałam się na prywatną klinikę i szybką operację, a nie półroczny termin.
Okazało się również, że wspaniała pani doktor w delikatny sposób podpytywała nas o to co robimy, czym się zajmujemy itd, tak jakby chciała wiedzieć czy nas stać na prywatne zabiegi. Ok, mnie było stać i nie zastanawiałam się pieniądze czy czas, ale liczyłam na to, ze będę płacić raz, będę miała wszystko ok z oczami po jednym zabiegu (taka była wcześniej mowa na wizytach). No cholera ufałam jej. Ale teraz zaczynam mieć coraz większe wątpliwości.
No i te kolejne blizny, już w innych miejscach, przeraża mnie to i chcę to jakoś normalnie załatwić z panią doktor, polubownie, a nie naskakiwaniem na nią, ze źle robi zabiegi. Wiedziałam, ze po tym jednym zabiegu blizny zejdą z czasem, ale wiem już, że po drugim nie zejdą. Najgorsze jest to, ze jest jedyna w swoim rodzaju, nie ma konkurencji w Polsce, nie ma gdzie iść na skonsultowanie tego co ona robi, na ocenę stanu zdrowia. Mogę to zrobić, ale nie w Polsce.
Mam jakieś szanse na darmowy drugi zabieg czy nie? Jak z nią rozmawiać, zeby było spokojnie i grzecznie, ale konkretnie. Nie chodzi mi o jakieś odszkodowanie za ubytki na ciele, pal sześć, oczy są dla mnie ważniejsze.Beata B. edytował(a) ten post dnia 19.12.08 o godzinie 20:45

Temat: operacja w prywatnym szpitalu

>Jeżeli chcesz to zrobić polubownie dogadaj się z panią doktor co do ceny kolejnego zabiegu .Zawsze lekarz jest na prawie ,jeżeli dany lekarz przepisze ci zły lek ,zile wykona operację ,zabieg zawsze możesz pozwać lekarza do sądu lecz musisz to udowodnić że on to zrobił świadomie . Jeżeli chcesz być chroniona to proponuje ubezpieczyć się od OC na wszelki wypadek ubezpieczenie może ci pomóc nie zaszkodzi. Ja wiem że inne rzeczy cię nie interesują oprócz własnego zdrowia ,lecz moim zdaniem każdy ma prawo wiedzieć i wymagać od lekarza należytej wykonania usługi lecz lekarz też człowiek i może się omylić .
.Jeżeli będziesz potrzebować porady prawnej w tym zakresie odwiedź http://pro102.pl Daj znać czy ci pomogli powołuj się na Andrzej Suszek ID 1211 .Tam dowiesz się jak postępować w przypadku usług lekarskich .Andrzej Suszek edytował(a) ten post dnia 22.12.08 o godzinie 23:04

Temat: operacja w prywatnym szpitalu

mam nadzieję z nią normalnie porozmawiać w styczniu, poczekam na to co sama powie, a potem ewentualnie będę szukała jakiejś jeszcze pomocy, dzięki:-)

Temat: operacja w prywatnym szpitalu

A myślałaś o konsultacjach w specjalisatycznych klinikach typu MAVIT - Warszawa - ul Podleśna czy klinika w Poznaniu ? - są to jedne z najlepszych klinik w Polsce które zajmują się operacjami oczu w tym korygowaniu wad ?
czy chćby klinika przy szpitalu Praskim w Warszawie - mają jkeden z najlepszych sprzetów w Polsce

Oczywiście nie poodważam twoich słów - ale cieżko mi uwiezyć że operację którą przechodziłaś - jeżeli była to korekta wady wzroku -wykonuje tylo ta Pani - poszukaj dobrze - w prywatnuych klinikach lub najlepszych oddzialach okulistycznych w szpitalach

Temat: operacja w prywatnym szpitalu

Beata B.:
a ja mam takie zadanie, bo nie wiem jak postąpić

robiłam we wrześniu operację na oczy, zaraz po operacji była poprawa, ale niestety z biegiem czasu wraca poprzedni efekt, a zostały jedynie blizny.
Właściwie w tej chwili ktoś mógłby powiedzieć, że zabiegu nie było, bo nie ma poprawy, gdyby nie blizny, które jeszcze widać.

Co mam zrobić jadąc w styczniu do okulisty, jak wytłumaczyć, że musi to poprawić, ale gratis, a nie za pieniądze, bo nie mam zamiaru kolejny raz płacić 3 tysięcy. Mam wypis z kliniki dot. operacji, nie dali mi rachunku (płaciłam gotówką), ale to nie jest problem, bo w razie czego go uzyskam na podstawie tego wypisu.

Czy jest jakiś przepis na który mogę się powołać?
Okulistka sama stwierdziła na wizycie kontrolnej, że nie ma prawidłowego efektu, że może trzeba to będzie jeszcze raz korygować i niestety ciąć w innym miejscu, więc będzie jeszcze większa blizna, ale nie rozmawiałyśmy o pieniądzach, bo powiedziała, że może w ciągu 3 miesięcy jeszcze będzie poprawa. Niestety jest gorzej zamiast się poprawiać.
Dodam tylko, ze jest to jedyna osoba w Polsce, która robi tego typu zabiegi i nie mam szansy na konsultację w innym miejscu, a w Warszawie w prywatnych gabinetach nawet nikt nie chciał mi zdjąć szwów, musiałam do niej jechać.Beata B. edytował(a) ten post dnia 20.12.08 o godzinie 10:46

po pierwsze zażądaj historii choroby i karty leczenia
po drugie - zażądaj papieru, który podpisałaś przed operacją

jeżeli nie gwarantowano Ci efektu, dochodzić będziesz mogła jeśli lekarka popełniła błąd w sztuce. od razu mówię, że koszty procesu A przede wszystkim honorarium prawnika) na pewno przekroczą już zapłacone przez Ciebie 3.000 zł

Temat: operacja w prywatnym szpitalu

Aleksandra Beta - Wesołowska:
A myślałaś o konsultacjach w specjalisatycznych klinikach typu MAVIT - Warszawa - ul Podleśna czy klinika w Poznaniu ? - są to jedne z najlepszych klinik w Polsce które zajmują się operacjami oczu w tym korygowaniu wad ?
czy chćby klinika przy szpitalu Praskim w Warszawie - mają jkeden z najlepszych sprzetów w Polsce

Oczywiście nie poodważam twoich słów - ale cieżko mi uwiezyć że operację którą przechodziłaś - jeżeli była to korekta wady wzroku -wykonuje tylo ta Pani - poszukaj dobrze - w prywatnuych klinikach lub najlepszych oddzialach okulistycznych w szpitalach

Ola, no ta pani doktor pracuje w tym szpitalu, a w Warszawie nigdzie, nigdzie, nigdzie tego nie robią, ona jest jedyna w Polsce, która robi to prywatnie, szukałam jej rok, więc jestem pewna, oblazłam, obdzwoniłam wszystkie kliniki w Polsce, nawet w jednym szpitalu już leżałam i nic nie pomogli, wypuścili i kazali mi czekać (tylko nie było już na co czekać).

To nie była korekta wady wzroku, bo ja mam dobry wzrok, zupełnie coś innego, ale nie chcę o tym wszystkim pisać, bo to nie ma znaczenia w tej grupie. Ale, gdybym tego zabiegu nie zrobiła, to mogłabym stracić wzrok za jakiś czas, bo było fatalnie, dlatego nie zwlekałam i nie czekałam na operację z NFZ.
Ale tam efekt kosmetyczny był końcówką zabiegu, on miał wszystko wyrównać i niestety tu się wszystko cofa, zaczyna być identycznie jak było. Sam głowny problem został chyba zlikwidowany. Pisze chyba, bo nawet nie mam gdzie tego sprawdzić, a jedynie ta lekarka może mi to powiedzieć. I o tym rozmawiałyśmy już na pierwszej wizycie kontrolnej po operacji.
W Warszawie ktoś to również robi, ale metodą endoskopową i eksperymentalnie, a tego się bałam i nie zrobię, bo mogłoby być jeszcze gorzej.

Wiem, ze są bardzo drogie takie sprawy sądowe i dlatego ani nie mam czasu ani ochoty na takie zabawy, chcę to jakoś załatwić polubownie, potrzebuję konkretów jak rozmawiać w takiej sytuacji, a nie straszyć, bo nie o to mi chodzi. Tylko się stosunki miedzy mną a lekarzem wtedy popsują, a ja nie mam innego na zamianę, ona jest jedyna w Polsce.Beata B. edytował(a) ten post dnia 23.12.08 o godzinie 13:34