GoldenLine
Zaloguj się
Adam Danieluk

Adam Danieluk Prezes
stowarzyszenia ISSA
Polska. Zarządzanie
ryzykiem, ...

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Witam
Szanownych grupowiczów, generalnie instytucja, wspólnoty mieszkaniowej fajnie wygląda w teorii, niestety w praktyce rodzi szereg problemów. Często nie można od zarządu wspólnoty uzyskać podstawowych informacji o kosztach inwestycji, wgląd w rachunki, itd. W sytuacji gdy zarząd na wszelkie pytania reaguje alergicznie i nie chce udzielić żadnych informacji można zgłaszać do sądu wniosek o zarządcę przymusowego.

Wolałbym uniknąć takiej konieczności, w związku z tym miałbym następujące pytanie w jaki sposób skutecznie odwołać zarząd wspólnoty mieszkaniowej. Czy wystarczające będzie zebranie pod uchwałą podpisów większości członków w drodze indywidualnego zbierania głosów?
Czy można analogicznie powołać zarząd wspólnoty?
Pozdr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Witam,

Zajrzyj do grupy Wspólnoty Mieszkaniowe, może tam znajdziesz odpowiedź.

http://www.goldenline.pl/forum/wspolnoty-mieszkanioweLucyna W. edytował(a) ten post dnia 14.06.09 o godzinie 01:36
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Nie jestem ekspertem we wspólnotach, ale obecnie "nasza" wspólnota walczy o odwołanie starego i powołanie nowego zarządu oraz docelowo zmianę zarządcy. Z tego co mi wiadomo w sprawach szczególnych czyli takich o których wspomniałem powyżej, mieszkańcy nie mają prawa zbierania głosów w toku indywidualnym. Uprawnienia ma do tego zarządca i zarząd ... i tu powstaje konflikt interesów. Być może jedyną drogą będzie finał w sądzie.
Link do wypowiedziLink
Adam Danieluk

Adam Danieluk Prezes
stowarzyszenia ISSA
Polska. Zarządzanie
ryzykiem, ...

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Zgodnie z art. 20 pkt 2 ustawy o własności lokali
„Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub odwołani.”
Pozostaje pytanie w jaki sposób można podjąć uchwałę skutecznie?
Zgodnie z art. 23 pkt 1
„Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd; uchwała może być wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego ich zbierania.”
Z kolei zebranie właścicieli może być zwoływane na wniosek właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1. – zgodnie z art. 31b.
Czyli wygląda na to że dysponując co najmniej 10% głosów można powołać zebranie właścicieli. Jeśli udało by się zebrać podpisy pod uchwałą indywidualnie i uzyskać prawo reprezentacji w tym szczególnym wypadku to można by zarząd odwołać. Pozostaje kwestia czy podpisy pod uchwałą bądź prawem do reprezentacji muszą być potwierdzane notarialnie czy też wystarczy potwierdzenie upoważnienie do reprezentacji w inny sposób?

Będę wdzięczny za komentarze i uwagi do tego toku postępowania?
Link do wypowiedziLink
Marek R.

Marek R. Pośrednik w obrocie
nieruchomościami

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Jeżeli zarząd nie był powołany uchwałą w formie aktu notarialnego to podpisy pod uchwałą nie muszą być potwierdzone notarialnie.

Moim zdaniem najprostsza droga:
1. zbierasz podpisy właścicieli pod wnioskiem do zarządu o zwołanie zebrania w terminie miesiąca (podajesz od razu proponowany porządek zebrania - czyli głosowanie uchwały dotyczącej odwołania starego zarządu oraz uchwały/uchwał dotyczących powołania nowego).
Jak uzbierasz podpisy właścicieli mającymi ponad 10 % udziałów - składasz to zarządowi i czekasz na zawiadomienie o zebraniu.

2. na zebraniu odbywa się głosowanie. Jeżeli na zebraniu nie ma właścicieli dysponującymi ponad 50 % udziałów, to głosowanie trwa nadal, tyle, że w trybie indywidualnego zbierania głosów. Tutaj uwaga: do zbierania głosów upoważniony jest tylko zarząd. Jeżeli zarząd będzie chciał to może, ale oczywiście nie musi, upoważnić kogoś z mieszkańców do zbierania głosów pod uchwałą odwołującą zarząd i uchwałą/uchwałami powołującą nowy.

Jeżeli zarząd zignoruje żądanie zebrania lub nie zbierze ponad 50 % głosów pod uchwałami to możesz spróbować zbierać te głosy samodzielnie - ale zaczynasz walkę na ostro i różnie może się ona skończyć.Marek R. edytował(a) ten post dnia 25.06.09 o godzinie 17:44
Link do wypowiedziLink
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Pomyłka. Nieporozumienie. Przepraszam.Kasia W. edytował(a) ten post dnia 26.06.09 o godzinie 12:28
Link do wypowiedziLink
Marek R.

Marek R. Pośrednik w obrocie
nieruchomościami

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Kasia W.:
Jest prostsza droga:
- wolny wniosek na Walnym albo
- nieudzielenie wotum zaufania dla Zarządu na Walnym albo
- wniosek do Rady Nadzorczej

Kasiu a zauważyłaś może, że rozmawiamy tutaj o zarządzie ale wspólnoty mieszkaniowej ?

Możesz podać odpowiednie artykuły ustawy o własności lokali które wspominają o:
- Walnym
- wotum zaufania dla Zarządu na Walnym
- Rady Nadzorczej
???Marek R. edytował(a) ten post dnia 26.06.09 o godzinie 11:15
Link do wypowiedziLink
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Marek R.:
Kasiu a zauważyłaś może, że rozmawiamy tutaj o zarządzie ale wspólnoty mieszkaniowej ?

Możesz podać odpowiednie artykuły ustawy o własności lokali które wspominają o:
- Walnym
- wotum zaufania dla Zarządu na Walnym
- Rady Nadzorczej
???Marek R. edytował(a) ten post dnia 26.06.09 o godzinie 11:15
Przepraszam, pomyliłam się, masz Marku oczywiście rację. Moja odpowiedź dotyczyła Sp-ni Mieszkaniowej.
Wybaczcie
Link do wypowiedziLink
Patrycja Rabińska

Patrycja Rabińska PR dla rynku
nieruchomości i
budownictwa

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Tutaj uwaga: do zbierania głosów upoważniony jest tylko zarząd. Jeżeli zarząd będzie chciał to może, ale oczywiście nie musi, upoważnić kogoś z mieszkańców do zbierania głosów pod uchwałą odwołującą zarząd i uchwałą/uchwałami powołującą nowy.

Jeżeli zarząd zignoruje żądanie zebrania lub nie zbierze ponad 50 % głosów pod uchwałami to możesz spróbować zbierać te głosy samodzielnie - ale zaczynasz walkę na ostro i różnie może się ona skończyć


Witam Państwa,
mam obecnie spory problem związany z Zarządem jednej ze Wspólnot i bardzo zainteresowała mnie powyższa wypowiedz. Co oznacza w praktyce "walka na ostro" i jak moze się skończyc?

z góry dziekuję za odp.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Ł.

Łukasz Ł. Radca prawny,
Kancelaria Adwokacka
adw. Bartosz
Kwiatkowski

Temat: Odwołanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej

Marek R.:
Jeżeli zarząd nie był powołany uchwałą w formie aktu notarialnego to podpisy pod uchwałą nie muszą być potwierdzone notarialnie.

Bzdura. Zmiana sposobu zarządu nieruchomością wspólną wymaga uchwały zaprotokołowanej przez notariusza bądź umowy w formie aktu notarialnego - odwołanie członka zarządu i powołanie w jego miejsce nowego członka zarządu takiej formy nie wymaga, gdyż nie jest zmianą sposobu zarządu nieruchomością wspólną.
Moim zdaniem najprostsza droga:
1. zbierasz podpisy właścicieli pod wnioskiem do zarządu o zwołanie zebrania w terminie miesiąca (podajesz od razu proponowany porządek zebrania - czyli głosowanie uchwały dotyczącej odwołania starego zarządu oraz uchwały/uchwał dotyczących powołania nowego).
Jak uzbierasz podpisy właścicieli mającymi ponad 10 % udziałów - składasz to zarządowi i czekasz na zawiadomienie o zebraniu.

A po kij zbierać głosy za zebraniem - lepiej od razu zbierać indywidualnie głosy za odwołaniem zarządu.
2. na zebraniu odbywa się głosowanie. Jeżeli na zebraniu nie ma właścicieli dysponującymi ponad 50 % udziałów, to głosowanie trwa nadal, tyle, że w trybie indywidualnego zbierania głosów. Tutaj uwaga: do zbierania głosów upoważniony jest tylko zarząd. Jeżeli zarząd będzie chciał to może, ale oczywiście nie musi, upoważnić kogoś z mieszkańców do zbierania głosów pod uchwałą odwołującą zarząd i uchwałą/uchwałami powołującą nowy.

Literalnie to właśnie wynika z przepisów aczkolwiek istnieje w tym względzie orzecznictwo sądów - w tym Sądu Najwyższego - wobec czego indywidualne zbieranie głosów przez np. jednego z właścicieli lokali jest uchybieniem formalnym ale samo przez się nie powoduje nieważności i niedopuszczalności tak podjętej uchwały. Kiedyś już na tym forum pisałem o tym. Nie wystarczy sama znajomość przepisów dla skutecznego stosowania prawa :)
Jeżeli zarząd zignoruje żądanie zebrania lub nie zbierze ponad 50 % głosów pod uchwałami to możesz spróbować zbierać te głosy samodzielnie - ale zaczynasz walkę na ostro i różnie może się ona skończyć.Marek R. edytował(a) ten post dnia 25.06.09 o godzinie 17:44

A czym niby się może skończyć ?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj