Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

Potrzebuję pomocy z zakresu prawa cywilnego.

Mam umowę pożyczki (na 100.000). W umowie zastrzeżone jest oprocentowanie (z tytułu korzystania z cudzego kapitału). Umowa pożyczki została zawarta na okres 2óch lat tj. od dnia 19 września 2006 do 19 września 2008. Dopiero 20 września 2008 roku roszczenie o zwrot pożyczki w wysokości nominalnej (100.000) jest wymagalne.

Problem mam z odsetkami umownymi. Pożyczkobiorca miał jest spłacać co miesiąc (stopa oprocentowania zmieniała się w każdych, trzech kolejnych miesiącach trwania umowy pożyczki). Teraz Pożyczkodawca domaga się zwrotu nie tylko pożyczki w wysokości jej wartości nominalnej, ale także zwrotu odsetek. Tylko w jakiej wysokości?? jak je obliczyć? Jeśli np. ostatnia płatność odsetek miała miejsce w grudniu 2007 r., to jak teraz obliczać odsetki należne za każde kolejne miesiące. Czy do pożyczkodawca powinien obliczać te odsetki od wartości nominalnej pożyczki, czy do tej wartości nominalnej powinna być doliczona wysokość niespłaconych odsetek w poprzednich miesiącach?

Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

Generalnie nie nalicza się odsetek od odsetek do momentu złożenia pozwu.

Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

Jacek J.:
Generalnie nie nalicza się odsetek od odsetek do momentu złożenia pozwu.

No tak, ale art. 482 kc wyraźnie mówi o zakazie naliczania odsetek za OPÓŹNIENIE od zaległych odsetek. A ja chcę zrobić coś innego: chcę doliczyć niezapłacone odsetki KAPITAŁOWE w jednym miesiącu do kwoty głównej pożyczki i tak powstałą sumę oprocentować odsetkami KAPITAŁOWYMI w kolejnym miesiącu. Czy mogę to zrobić?

Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

moim zdaniem możesz doliczyć tylko odsetki niezapłacone do kwoty należności głównej. kropka.
każde inne odsetki od odsetek tylko w drodze postępowania sądowego.

Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

Marta Woźniak:
No tak, ale art. 482 kc wyraźnie mówi o zakazie naliczania odsetek za OPÓŹNIENIE od zaległych odsetek. A ja chcę zrobić coś innego: chcę doliczyć niezapłacone odsetki KAPITAŁOWE w jednym miesiącu do kwoty głównej pożyczki i tak powstałą sumę oprocentować odsetkami KAPITAŁOWYMI w kolejnym miesiącu. Czy mogę to zrobić?

Nie bardzo. Oznaczałoby to kapitalizację odsetek, czyli naliczanie odsetek w okresie t+1 od kwoty równej kapitał + odsetki z okresu t. Czyli odsetki t+1 od kapitału + odsetki t+1 od odsetek t. Drugi składnik jest naliczany właśnie wskutek opóźnienia w spłacie zaległych odsetek, a to jest zakazane.Bartosz Czuba edytował(a) ten post dnia 12.11.08 o godzinie 10:53

Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

Nie bardzo. Oznaczałoby to kapitalizację odsetek, czyli naliczanie odsetek w okresie t+1 od kwoty równej kapitał + odsetki z okresu t. Czyli odsetki t+1 od kapitału + odsetki t+1 od odsetek t. Drugi składnik jest naliczany właśnie wskutek opóźnienia w spłacie zaległych odsetek, a to jest zakazane.Bartosz Czuba edytował(a) ten post dnia 12.11.08 o godzinie 10:53

Po sporej ilości literatury mam takie samo zdanie. Oznacza to (chyba) ni mniej ni więcej niż to, że jeżeli pożyczkobiorca nie płaci odsetek kapitałowych np. z okres od 1 września do 30 września, to po upływie tego terminu nie mogę doliczyć tych niezapłaconych odsetek do długu głównego (wartości samej pożyczki). Jedyne co mogę zrobić to żądać odsetek za opóźnienie w zapłacie odsetek kapitałowych ale dopiero od dnia wytoczenia o nie powództwa ("nie" -> odsetek kapitałowych) do dnia ich zapłaty. Czy to się zgadza?

Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

Marta Woźniak:

Nie bardzo. Oznaczałoby to kapitalizację odsetek, czyli naliczanie odsetek w okresie t+1 od kwoty równej kapitał + odsetki z okresu t. Czyli odsetki t+1 od kapitału + odsetki t+1 od odsetek t. Drugi składnik jest naliczany właśnie wskutek opóźnienia w spłacie zaległych odsetek, a to jest zakazane.Bartosz Czuba edytował(a) ten post dnia 12.11.08 o godzinie 10:53

Po sporej ilości literatury mam takie samo zdanie. Oznacza to (chyba) ni mniej ni więcej niż to, że jeżeli pożyczkobiorca nie płaci odsetek kapitałowych np. z okres od 1 września do 30 września, to po upływie tego terminu nie mogę doliczyć tych niezapłaconych odsetek do długu głównego (wartości samej pożyczki). Jedyne co mogę zrobić to żądać odsetek za opóźnienie w zapłacie odsetek kapitałowych ale dopiero od dnia wytoczenia o nie powództwa ("nie" -> odsetek kapitałowych) do dnia ich zapłaty. Czy to się zgadza?

tak, czyli odsetki od odsetek można naliczac dopiero od dnia złożenia powództwa i to chyba tylko w przypadku jeśli słada się osobne powództwo na należność główna a osobne na odsetki. Te osobne powództwo sąd traktuje na powództwo za osobną wierzyteleność i od tej wierzytelności naliczać można odsteki

Temat: odsetki (kredytowe i za opóźnienie)

Jacek J.:

Marta Woźniak:

Nie bardzo. Oznaczałoby to kapitalizację odsetek, czyli naliczanie odsetek w okresie t+1 od kwoty równej kapitał + odsetki z okresu t. Czyli odsetki t+1 od kapitału + odsetki t+1 od odsetek t. Drugi składnik jest naliczany właśnie wskutek opóźnienia w spłacie zaległych odsetek, a to jest zakazane.

Po sporej ilości literatury mam takie samo zdanie. Oznacza to (chyba) ni mniej ni więcej niż to, że jeżeli pożyczkobiorca nie płaci odsetek kapitałowych np. z okres od 1 września do 30 września, to po upływie tego terminu nie mogę doliczyć tych niezapłaconych odsetek do długu głównego (wartości samej pożyczki). Jedyne co mogę zrobić to żądać odsetek za opóźnienie w zapłacie odsetek kapitałowych ale dopiero od dnia wytoczenia o nie powództwa ("nie" -> odsetek kapitałowych) do dnia ich zapłaty. Czy to się zgadza?

tak, czyli odsetki od odsetek można naliczac dopiero od dnia złożenia powództwa i to chyba tylko w przypadku jeśli słada się osobne powództwo na należność główna a osobne na odsetki. Te osobne powództwo sąd traktuje na powództwo za osobną wierzyteleność i od tej wierzytelności naliczać można odsteki

tutaj już nie do końca. Mamy art 21 kpc (inne kpc, nt przypadków kiedy jednym pozwem można dochodzić kilku roszczeń), zgodnie z którym w przypadku dochodzenia jednym pozwem kilku roszczeń zlicza się ich wartość -> konieczne dla ustalenia wartości przedmiotu sporu, a w dalszej kolejności do uiszczenia wpisu w odpowiedniej wysokości. Nie jest wiec konieczne wytaczanie odrębnego powództwa, ale oczywiście można to zrobić. Jeśli żąda się należności głównej i odsetek, to trzeba tylko w odpowiedni sposób sformułować żądanie pozwu.

W każdym razie, ogromne dzięki za pomoc :)Marta Woźniak edytował(a) ten post dnia 12.11.08 o godzinie 23:22