Piotr Sus

Piotr Sus IS Senior Manager,
Desktop Engineering

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Mamy w taki problem, że kuzyn odziedziczył część nieruchomości o wartości 5 tys zł, ale jednocześnie z długiem w banku na kwotę 11 tys. zł plus odsetki. Dziedziczenie było z dobrodziejstwem inwentarza. Nie było jeszcze spisu z inwentarza.

Właśnie z sądu przyszedł "Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym". Pewnie teraz trzeba napisać pismo do sądu, że kwota zadłużenia przewyższa kwotę odziedziczonego spadku.

Może ktoś ma wzór takiego pisma, albo poradzi jakie kroki nalezy podjąć?

konto usunięte

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

A ten nakaz zapłaty jest na tego spadkodawcę ? Kiedy zmarł spadkodawca ? Kiedy wniesiono pozew o zapłatę ? Czy ten nakaz zapłaty dotyczy tego długu w banku ?
Piotr Sus

Piotr Sus IS Senior Manager,
Desktop Engineering

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

1. 15 października 2009 - Bank wypowiedział umowę kredytu spadkodawcy (Wtedy jeszcz żył, ale nie płacił rat)
2. 30 listopada 2009. Spadkodawca zmarł
3. Poczatek 2012. Bank wniósł do sądu o ustanowienie spadkobiercy
4. 23 października 2012. Sąd ustanawia spadkobiercę .
5. 8 marca 2013 bank 2013 wezwał spadkobiercę do spłaty zadłużenia.
6. 8 maja 2013 Bank wnosi do sądu pozew w postępowaniu nakazowym. Nakaz na spadkobiercę
7. 24 Maja 2013. Spadkobierca odbiera na poczcie Nakaz zapłaty w postepowaniu nakazowym. W pouczeniu jest informacja, ze pozwany ma 2 tygodnie na wniesienie zarzutów.

Czy to roszczenie banku jest przedawnione?
Czy Bank wnosząc do sądu o ustalenie spadkobiercy nie przerwał biegu przedawnienia?Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.06.13 o godzinie 07:05
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Przedawnienie nie nastapiło, przynajmniej w odniesieniu do części wypowiedzianej
Piotr Sus

Piotr Sus IS Senior Manager,
Desktop Engineering

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Grzegorz P.:
Przedawnienie nie nastapiło, przynajmniej w odniesieniu do części wypowiedzianej

Czy mógłbym prosić o podpowiedź dlaczego? Resztę sam znajdę.
Jak narazie z tego wszystkiego co przeczytałem zrozumiałem, ze właśnie kredyt w dniu wypowiedzenia stał się wymagalny i zaczal liczyc się czas do przedawnienia. Upłynęlo ponad trzy lata zanim Bank wniósł do sądu wniosek w postępowaniu nakazowym.

konto usunięte

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Czy wystąpienie przez bank o ustalenie spadkobiercy/ów to była sprawa o stwierdzenie nabycia spadku po tej zmarłej osobie? Jak ewentualnie nastąpiło stwierdzenie nabycia spadku tj. wprost czy z dobrodziejstwem inwentarza, na ile osób ? Co było podstawą do wystawienia nakazu zapłaty tj. jak bank uzasadnił powództwo ? Czy był bankowy tytuł egzekucyjny ?

Tak wybiegając trochę do przodu, przed udzieleniem odpowiedzi na w/w pytania, stwierdzić należy, iż sprawa z wniosku o stwierdzenie nabycia spadku nie powoduje przerwania biegu terminu przedawnienia. Takie przerwanie biegu terminu przedawnienia spowoduje np. wystąpienie przez bank z wnioskiem o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu. Tutaj należałaby sprawdzić czy spadkodawca przy zawieraniu umowy złożył wobec banku oświadczenie o poddaniu się egzekucji. Jeśli takie oświadczenie złożył, to niestety jego skutki przechodzą także na spadkobierców i bank może wystawić także przeciwko nim bankowy tytuł egzekucyjny, a następnie wystąpić o nadanie klauzuli wykonalności takiemu tytułowi, co spowoduje przerwanie biegu przedawnienia.
Dalej idącym pytaniem jest na jakiej podstawie wystawiono nakaz zapłaty ? Być może tutaj udałoby się powalczyć. W 2011r. roku pojawiło się orzeczenie TK, że art. 244 § 1 i art. 252 KPC, w części, w jakiej nadaje moc prawną dokumentu urzędowego księgom rachunkowym i wyciągom z ksiąg rachunkowych banku w odniesieniu do praw i obowiązków wynikających z czynności bankowych w postępowaniu cywilnym prowadzonym wobec konsumenta, jest niezgodny z Konstytucją.

konto usunięte

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Oj za mało się wkleiło: "że art. 95 ust. 1 PrBank w zw. z art. 244 § 1 i art. 252 KPC, w części, w jakiej nadaje moc prawną dokumentu urzędowego księgom rachunkowym i wyciągom z ksiąg rachunkowych banku w odniesieniu do praw i obowiązków wynikających z czynności bankowych w postępowaniu cywilnym prowadzonym wobec konsumenta, jest niezgodny z Konstytucją."
Piotr Sus

Piotr Sus IS Senior Manager,
Desktop Engineering

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

"Czy wystąpienie przez bank o ustalenie spadkobiercy/ów to była sprawa o stwierdzenie nabycia spadku po tej zmarłej osobie? "
Tak

"Jak ewentualnie nastąpiło stwierdzenie nabycia spadku tj. wprost czy z dobrodziejstwem inwentarza, na ile osób ?"
Na jedną osobę, z dobrodziejstwem inwentarza, bo inny spadkobierca odrzucił spadek. W orzeczeniu sądu nie ma nic na temat tego jak został przyjęty spadek.

"Co było podstawą do wystawienia nakazu zapłaty tj. jak bank uzasadnił powództwo ? Czy był bankowy tytuł egzekucyjny ?"
Tego nie wiem, musze sprawdzić. Chociaż chciałbym zwrócić uwagę, że wypowiedzenie kredytu nastąpiło 6 tygodni przed śmiercią dłużnika, uprawomocniło się 2 tygodnie przed śmiercią. Czy Bank w pratyce daje rade się uwinąc ze wszytkim w 2 tygodnie? Rozumiem, że wystawienie BTE po śmierci wierzyciela nie ma żadnegoi znaczenia.

Wygląda na to, że sprawa z przedawnieniem jest ryzykowna. Wielkość zadłużenia nie jest tak wielka, żeby opłacało się ponieść ryzyko kosztów procesu.

Czy w takim razie nie lepiej byłoby skorzystać z tego, że kuzyn odziedziczył z dobrodziejstwem inwentarza? Roszczenie banku jest ponad 10 tys, a wartość tego co odziedziczył to mksymalnie 5 tys. zł.

Nie był robiony spis z inwentarza. Czy w takim razie w sprzeciwie do Nakazu można podnieśc taki zarzut.

--Zarzut przekroczenia kwoty wartości spadku odziedziczonego z dobrodziejstwem inwentarza.
Roszczenie banku przekracza wartość odziedziczonego przeze mnie spadku, ponieważ szacunkowa wartość działki wraz z drewanianym budynkiem mieszkalnym wynosi około 20 tys zł, którą dzidziczę w jednej czwartej.
Moja odpowiedzialność za długiu zmarłego ojca wynosi szacunkowo około 5 tys zł, ponieważ spadek został w pierwszej kolejności odrzucony przez mojego brata Imię Nazwisko w dniu 1 kwietnia 2010 roku, co spowodowało, że odziedziczyłem z dobrodziejstwem inwentarza.

konto usunięte

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Generalnie zarzut przedawnienia roszczeń banku warto zgłosić. Sąd wówczas będzie musiał zastanowić się nad tym. Niestety, wobec uchwały SN z 2010r,, choć pojawiły się w stosunku do niej głosy krytyczne, bank może wystawić bankowy tytuł egzekucyjny wobec spadkobierców, nawet jeśli nie wystawił takiego tytułu przed śmiercią spadkodawcy na samego spadkodawcę. Samo wystawienie nie przerywa biegu przedawnienia, a dopiero wystąpienie o nadanie klauzuli wykonalności. Tu nie wiemy jakie kroki podejmował bank, więc można zaryzykować z zarzutem przedawnienia, choć może być tak, że żadnego przedawnienia nie ma.
W tej sytuacji warto sprawdzić uzasadnienie pozwu i ustalić na jakiej podstawie bank domaga się zapłaty, zwłaszcza, że wystawiono nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym, a to może mieć miejsce tylko w pewnych okolicznościach.
Co do zakresu odpowiedzialności, to zważyć należy, że skoro nastąpiło stwierdzenie nabycia spadku na jednego spadkobiercę z dobrodziejstwem inwentarza, to ten spadkobierca odpowiada za cały dług do całej wartości nabytego spadku, co oznacza że jeśli nabył spadek wart 20 000 zł, a dług wynosi 25 000, to musi spłacić do kwoty 20 000 zł. Nie wiem skąd wynosi Pan podział tej odpowiedzialności na części skoro spadek nabyła jedna osoba w całości. Nie rozumiem tych ostatnich dwóch akapitów ostatniego postu. Nie wiem dlaczego ktoś miałby odziedziczyć udział 1/4 skoro na wstępie napisał Pan, że odziedziczyła jedna osoba. Jeśli ta osoba odziedziczyła majątek wart 20 000 zł, to dług wobec banku w wysokości 10 000 zł będzie mógł zostać zaspokojony w całości.

W związku z tym co Pan napisał polecam jednak udanie się do prawnika z wszystkimi dokumentami związanymi z tą sprawą. Udzielanie porad na odległość, bez znajomości dokumentów i wszystkich okoliczności faktycznych, zwłaszcza kiedy pojawiają się pewne nieścisłości, co do sposobu dziedziczenia, bez znajomości uzasadnienia pozwu, obarczone jest bowiem ryzykiem popełnienia błędu.
Piotr Sus

Piotr Sus IS Senior Manager,
Desktop Engineering

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Spadkodawca był właścicielem 1/4 nieruchomości. Wartość całej nieruchmoci to 20 tys zł (3/4 nalezy do braci zmałego spadkodawcy), więc spadkobierca dziedziczy 5 tys zł. Nie było żadnego spisu z inwentarza, więc jest to wartość szacunkowa.

Nakaz zapłaty jest na 11 tys. zł.

Spadkobierca zgłasza zarzut przekroczenia przez roszczenie kwoty wartości spadku odziedziczonego z dobrodziejstwem inwentarza. (Wysyła sprzeciw z uzasadnieniem i odpowiednimi dowodami, ale bez spisu z inwentarza, bo go nie ma)

Czy to wystarczy? Czy w takim wypadku sąd zleci wykonanie tego spisu?

Dziękuję za podpowiedź odnośnie przedawnienia. Rozumiem, że przedstawienie dodatkowego zarzutu (o przedawnieniu) nic nie szkodzi. Nie grozi dodatkowymi kosztami, ponieważ spadkobierca nie składa powództwa przeciwegzekucyjnego. Chcieliśmy zrezygnować z tego, bo myślałem, że wygeneruje dodatkowe koszta, które w razie przegranej
trzeba będzie zwracać.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.06.13 o godzinie 21:56

konto usunięte

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Dobrze, skoro spadkodawca był właścicielem udziału w nieruchomości wynoszącego ¼ części, to egzekucja może być skierowana do tego udziału. Jest jednak kilka kwestii na wcześniejszym etapie, a dotyczących stwierdzenia nabycia spadku z dobrodziejstwem inwentarza i ograniczeniem tym samym zakresu odpowiedzialności spadkobiercy. Kwestię spisu inwentarza zostawiamy na później (o czym mowa poniżej).
Aby dłużnik – spadkobierca mógł się powołać na ograniczenie odpowiedzialności, powinno być ono zastrzeżone w tytule wykonawczym czyli w tym wypadku wydanym w sprawie wyroku zaopatrzonym w klauzulę wykonalności. Inaczej mówiąc sąd musi zastrzec to w wyroku. Sąd może to uczynić zarówno na wniosek pozwanego, jak również z urzędu. Warto jednak zadbać o własne interesy, opisać co i jak i złożyć w tym zakresie wniosek. Jeżeli sąd pominie w sentencji wyroku zamieszczenie zastrzeżenia, pozwany może domagać się uzupełnienia wyroku.
Podstawę do ograniczenia stanowi art. 319 k.p.c. Zwalnia on sąd od obowiązku ustalania w wyroku składu i wartości przedmiotów, z których pozwany ponosi odpowiedzialność. Ustalenie składników majątkowych i ich wartości następuje dopiero w postępowaniu egzekucyjnym.
I tu wyrok SN:
(Art. 319 k.p.c.)nie daje podstawy do oddalenia powództwa na tej podstawie, że brak jest majątku spadkowego, w przypadku ograniczenia zakresu odpowiedzialności dłużnika za dług spadkowy do wartości czynnego spadku (przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza z art. 1031 § 2 KC). Ustalenie, czy istnieje spadek (majątek) pozwalający na zaspokojenie przypadającej od dłużnika należności, należy do postępowania egzekucyjnego (wyr. SN z 9.9.1976 r., IV PR 135/76).
Tak więc samo istnienie ograniczenia odpowiedzialności nie spowoduje, że powództwo zostanie oddalone np. ponad kwotę 5 000 zł. Roszczenie zostanie zasądzone z zastrzeżeniem ograniczenia odpowiedzialności.
Tu dopiero przechodzimy do spisu inwentarza, który winien nastąpić dopiero na etapie postępowania egzekucyjnego. O ile, po ustaleniu, że w skład spadku wchodzi jedynie ten udział ¼ części nieruchomości, bank zechce w ogóle prowadzić egzekucję z tego udziału, komornik zajmie całą nieruchomość o czym powiadomi pozostałych współwłaścicieli. Potem komornik dokona opisu i oszacowania wartości całej nieruchomości, a na tej podstawie ustali wartość udziału ¼ części.
Odnosząc się jeszcze do zarzutu przedawnienia, wskazać należy, iż jego zgłoszenia nie należy rozpatrywać jako okoliczności powodującej dodatkowe koszty w sprawie. Jeśli podejmuje się obronę, można zgłosić. Jeśli sprawa zostanie przegrana, inaczej mówiąc należność zostanie zasądzona, to koszty tak czy inaczej zostaną zasądzone na rzecz powoda.
Jakkolwiek otrzymuje Pan szereg informacji, uczciwość wymaga abym jeszcze raz zwrócił Panu uwagę na możliwość przekazania sprawy, szczególnie pozwu i pozostałych dokumentów, do analizy fachowemu pełnomocnikowi z kancelarii w Pana miejscu zamieszkania. Zakładam, że w tylko ten sposób sprawa zostałaby rozpatrzona w sposób pełny. Oczywiście ostatecznie decyzja na leży do Pana.
Piotr Sus

Piotr Sus IS Senior Manager,
Desktop Engineering

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Panie Łukaszu bardzo Panu dziękuję. Chcę pomóc kuzynowi i dlatego się dopytuję, ale pójście do prawnika zostawiam juz jemu.

Jedno pytanie techniczne:
W jaki sposób i kiedy dokonuje się tego zastrzeżenia w tytule wykonawczym?

Czy w sprzeciwie do nakazu? Czy może jakimś osobnym wnioskiem?

konto usunięte

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Zastrzeżenia winien dokonac sąd. W zarzutach od nakazu zapłaty należałoby wskazac na ograniczenie odpowiedzialności spadkobiercy i złożyc wniosek, aby w przypadku uznania powództwa za uzasadnione wskazac na to ograniczenie w orzeczeniu. Wniosek ten należałoby powołac w zarzutach dalszej kolejności skoro najpierw chcemy oddalenia powództwa z tego względu, że uważamy roszczenie za przedawnione. Tutaj pojawia się kwestia tego co zrobi sąd z tym nakazem zapłaty, ale to już ostatecznie rzecz sądu.
Piotr Sus

Piotr Sus IS Senior Manager,
Desktop Engineering

Temat: Nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym

Panie Łukaszu,
BArdzo dziękuję, już wszystko jasne.



Wyślij zaproszenie do