Temat: na sile na urlop ...

Oj chłopcy, chłopcy... gdyby wszystkie sytuacje życiowe byłyby uregulowane w kodeksach, życie byłoby piekne a Sąd Najwyższy byłby bez pracy. Niestety polskie przepisy są jakie sa.. polecam szczególnie pobawienie się w interpretację molestowania w kodeksie...
Co do urlopu bieżącego, jak sami wiecie nie jest to opisane w kodeksie, jest tam jak wspomniałem wzmianka o przymusowym urlopie w okresie wypowiedzenia, inne przypadki to już orzeczenia Sądu Najwyższego. I są to regulacje dotyczące jedynie sytuacji, kiedy mamy do czynienia z planem urlopów w firmie.
Zresztą w roku bieżącym urlopu udziela się na wniosek pracownika np. art 162.
Wszystko inne to tak zwane zasady współzycia społecznego i naprawdę nie życze wam nalotu PIP.
Pozdrawiam i dousłyszenia przy nastepnej miłej pogawędce.

Temat: na sile na urlop ...

Andrzej S.:
w okresie wypowiedzenia, inne przypadki to już orzeczenia Sądu Najwyższego.

I znowu powołujesz się na jakieś bliżej nieokreślone orzeczenia, w których:

To, że można wysłać pracownika do końca 1 kwartału roku nastepnego zostało ugruntowane w orzecznictwie Sądu Najwyższego...

A to nieprawda.

Wyrok SN z 25 sierpinia 2004 I PZP 4/2004

Nie ma jednej, prostej odpowiedzi na pytanie, czy pracodawca może jednostraonnie skierować pracownika na zaległy urlop wypoczynkowy. Odpowiedź zależy bowiem od wielu okoliczności, a te mogą być rozmaite. Postanowiono odmówić podjęcia uchwały.

Inne orzeczenia jakie znam, mówią o urlopie w trakcie okresu wypowiedzenia.

Więc nie wprowadzaj, proszę, w błąd, że coś się przyjęło w orzecznictwie - możesz komuś narobić kłopotów (o ile będzie na tyle naiwny, że uwierzy na słowo nie poparte przepisem ani orzeczeniem).

Zresztą w roku bieżącym urlopu udziela się na wniosek pracownika np. art 162.

Też nie jest do końca prawdą, że urlopu udziela się na wniosek. Art. 162 mówi tylko o tym, że na wniosek urlop może zostać podzielony - a nie mówi, że to pracownik decyduje, kiedy iść na urlop.

Art. 163.
§ 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy. Planem urlopów nie obejmuje się części urlopu udzielanego pracownikowi zgodnie z art. 167^2.

Czyli to pracodawca decyduje (ale w planie urlopów) kiedy pracownik ma mieć urlop. Gdy wszyscy pracownicy wnioskują w tym samym czasie, a specyfika pracy na to nie pozwala - to pracodawca bierze pod uwagę wnioski, patrzy w sufit, plan pracy/produkcji/widzimisię i ustala, że Jan Kowalski to w lipcu nie, damy mu w listopadzie. I jak tak zapisze w planie urlopów, to Kowalski niewiele może zdziałać. Ale tu już odchodzimy od tematu.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 14:07

Temat: na sile na urlop ...

Nie mam teraz czasu wertować orzecznictwo sądowe, ale na przykład:
"Obecnie (od dnia 1 stycznia 2003 r.) obowiązuje
przepis art. 1671 wprowadzony przez ustawę z dnia 26 lipca 2002 r. o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw (Dz.U. Nr 135, poz. 1146), który stanowi, że w okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu." 2 wrzesień 2003, I PK 403/02...

inna kwestia to:
"Przepis art. 168 k.p. stanowi, że urlopu niewykorzystanego zgodnie z planem urlopów należy pracownikowi udzielić najpóźniej do końca pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego. W takim przypadku pracodawca nie ma obowiązku uzgadniania z pracownikiem terminu wykorzystania urlopu, lecz musi udzielić mu
urlopu w terminie określonym w powołanym przepisie."

Skoro według przepisu 168 "nie ma obowiazku uzgadniać" to w innych wypadkach ma obowiązek uzgadniać, szczególnie jeżeli mówimy o urlopie bieżącym.

Inne IPK 124/05 z 24 stycznia 2006:
"Sąd Najwyższy nie podziela zasadniczego
poglądu wnoszącego kasację dotyczącego art. 168 k.p., jakoby przepis ten zawierał zobowiązanie pracodawcy do uzyskania zgody pracownika na udzielenie mu zaległego urlopu w okresie wypowiedzenia."

"Przepis art. 168 k.p. dopełnia regulację kodeksową, co do czasu, w jakim urlopy powinny być udzielane nie uzależniając swego postanowienia, że ma to nastąpić „najpóźniej do końca pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego” żadnymi warunkami i nie przewidując żadnych wyjątków. Ustawodawca zapewnia w ten sposób
normatywnie określoną gwarancję urlopu wypoczynkowego, który - żeby spełniał swą właściwość - musi być udzielany w czasie sprzężonym relewantnie z procesem pracy - najlepiej w tym roku kalendarzowym, w którym pracownik uzyskał do niego prawo (art. 161 k.p.), a jeżeli było to niemożliwe, to najpóźniej do końca pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego (art. 168 k.p.)."
"Z tego co wyżej powiedziano o przedmiocie, celu i zakresie art. 168 k.p. nie da się wywieść warunku, na który się powołuje skarżący, że zastosowanie art. 168 k.p., zależne jest od zgody pracownika."

Połącz stwierdzenie "Pracodawca jest zobowiązany do udzielenia pracownikowi urlopu wypoczynkowego w określonym rozmiarze i terminie określonym według ustalonych zasad" wraz z obowiazkiem uzgadniania terminów wypoczynku w danym roku kalendarzowym. Niewykorzystane dni urlopu staną się zaległym dopiero w pierwszym kwartale roku nastepnego. I wtedy pracodawca może wysłac pracownika bez jego zgody. W roku bieżącym musi uzgodnić termin a nie przymusić pracownika.

Temat: na sile na urlop ...

Zgadzam się tutaj z tobą, ale my tu nie dyskutujemy o ogólnych zasadach a o tej konkretnej kwesti... a Rafał wspomniał wyrażnie, że nie ma planów urlopów. Zatem udziela się na wniosek pracownika po uzgodnieniach z pracodawcą. On musi wyrazić zgodę. W drugą stronę, szczególnie jeżeli chodzi o urlop bieżący jest podobnie pracodawca nie może nakazać, może zaproponować, ale Rafał nie musi się zgodzić.
Zatem alebo pracodawca narzuci swoje zdanie i Rafał będzie miał urlop dwa dni dłuższy, albo Rafał się na przykład nie zgodzi i wogóle nie dostanie urlopu. I cały ten okres stanie się urlopem zaległym do wykorzystania do końca pierwszego kwartału 2009. I wtedy pracodawca może sam wyznaczyć termin.

iść na urlop.

Art. 163.
§ 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy. Planem urlopów nie obejmuje się części urlopu udzielanego pracownikowi zgodnie z art. 167^2.

Czyli to pracodawca decyduje (ale w planie urlopów) kiedy pracownik ma mieć urlop. Gdy wszyscy pracownicy wnioskują w tym samym czasie, a specyfika pracy na to nie pozwala - to pracodawca bierze pod uwagę wnioski, patrzy w sufit, plan pracy/produkcji/widzimisię i ustala, że Jan Kowalski to w lipcu nie, damy mu w listopadzie. I jak tak zapisze w planie urlopów, to Kowalski niewiele może zdziałać. Ale tu już odchodzimy od tematu.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 14:07

Temat: na sile na urlop ...

Allo. Czy Ty mnie czytasz?

Podałem w drugim moim poście w tym temacie, że są dwie sytuacje, gdy
pracodawca może posłać na siłę. I tego nie potrzebujesz mi udowadniać (a przytaczasz orzeczenia na poparcie tych 2 przypadków).

Ty Twierdzisz, że bez wypowiedzenia i niezgodnie z planem może posłać pracownika na siłę na urlop - o orzeczenia na taki temat proszę.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 14:33

Temat: na sile na urlop ...

Przytoczyłem powyżej dwa orzeczenia. Słowa "należy pracownikowi udzielić najpóźniej do końca pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego" czyta się jako musi. Kłania się troszeczkę doktryny prawa.
Miłej lektury, oczewiście często się zdarza, że ten pierwszy kwartał nie wystarcza, ale to już inny temat.

Mariusz G.:
Allo. Czy Ty mnie czytasz?

Podałem w drugim moim poście w tym temacie, że są dwie sytuacje, gdy
pracodawca może posłać na siłę. I tego nie potrzebujesz mi udowadniać (a przytaczasz orzeczenia na poparcie tych 2 przypadków).

Ty Twierdzisz, że bez wypowiedzenia i niezgodnie z planem może posłać pracownika na siłę na urlop - o orzeczenia na taki temat proszę.

Andrzej S. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 14:45

Temat: na sile na urlop ...

Andrzej S.:
Przytoczyłem powyżej dwa orzeczenia.

Przytoczone wyroki SN są w konkretnych sprawach (za wyjątkiem I PZP 4/2004, gdzie SN odmówił podjęcia uchwały) - we wszystkich sprawach mówią o sytuacjach, gdy pracownik był w trakcie okresu wypowiedzenia.

IPK 124/05 z 24 stycznia 2006
Czy raczej I PK 124/2005 mówi o urlopie w trakcie okresu wypowiedzenia Wyrok odwołuje się do art. 167^1 KP, który mówi:
W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany
wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu
Ale o tym już było.

I PK 403/2002 również mówi o tym samym przepisie i urlopie w trakcie wypowiedzenia.

Ja cały czas mówię o sytuacji, gdy pracownik nie jest na wypowiedzeniu.

Gdyby na podstawie art. 168 KP można było zawsze posłać pracownika na siłę na urlop, to po co byłby art. 167^1 KP?
I zgodnie z taką interpretacją SN z 25 sierpnia 2004 I PZP 4/2004 jasno się wypowiedział, że nie można uznać, że zasadą jest obowiązek "pójścia" pracownika na urlop zaległy, gdy tylko pracodawca ma takie życzenie.

Słowa "należy pracownikowi udzielić najpóźniej do końca pierwszego kwartału następnego roku kalendarzowego" czyta się jako musi.

Pracodawca musi - a pracownik nie ma obowiązku iść na taki urlop (żaden przepis ani orzeczenie go do tego nie zobowiązuje). Stąd sytuacja patowa - ale to pracodawca ma problem i wygodnie mu (bezpodstawnie) twierdzić, że pracownik ma obowiązek.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 15:25

Temat: na sile na urlop ...

Po pierwsze proszę nie sugeruj się samymi nazwami spraw, które przytoczyłem. Sąd Najwyższy w swoich uzasadnieniach przywołuje inne historie i rozrzesza interpretacje. Jak będziesz miał czas to przeglądnij całe wyroki / uzasadnienia.

Rozumiem, że doszliśmy do konsesnusu, że jeżeli chodzi o urlop bieżący jeszcze w tym roku to pracodawca Rafała musi z nim to uzgodnić. Zatem nie może jeszcze jednostronnie nakazać dłuższego urlopu, tak?

Co do pierwszego kwartału roku natępnego... "musi" wynika nie tylko z orzeczenia SN, ale też chociażby z wytycznych PIP. Firmy, które nie wyślą pracowników na zaległy urlop do końca marca, mogą zapłacić grzywnę do 30 PLN. Ja ze swej strony zatem rozumiem pracodawców.
Oczywiście pracodawcy w wiekszości są ludzi i uzgadniają też terminy urlopu zaległego, ale jak zbliża się 31 marzec to ci, którzy chcą mieć spokój z PIP wysyłają pracowników na zaległy urlop, używając polecenia służbowego... można więc zobowiązać pracownika, aby określił termin, w którym chce wykorzystywać zaległy urlop w określonym przepisami okresie. Brak współpracy w tym zakresie umożliwia pracodawcy użycie środków porządkujących przewidzianych w art. 108 kodeksu pracy.

Temat: na sile na urlop ...

Drodzy panowie,

Zapominacie tu o pewnej istotnej rzeczy. Zasada jest taka:

"Art. 161. Pracodawca jest obowiązany udzielić pracownikowi urlopu w tym roku kalendarzowym, w którym pracownik uzyskał do niego prawo."

I niezaleznie od tego, czy plan urkopów jest, czy nie, pracodawca wysyłając pracownika na urlop przed końcem danego roku - wypełnia swój obowiązek.

"Art. 164.
§ 1. Przesunięcie terminu urlopu może nastąpić na wniosek pracownika umotywowany ważnymi przyczynami.
§ 2. Przesunięcie terminu urlopu jest także dopuszczalne z powodu szczególnych potrzeb pracodawcy, jeżeli nieobecność pracownika spowodowałaby poważne zakłócenia toku pracy."

Tu są przypadki w których termin można przesunąć - także na następny rok.

A co do art. 168, to zwracam uwagę na zwrot:

"należy pracownikowi udzielić najpóźniej do"

Temat: na sile na urlop ...

Grzegorz P.:
"należy pracownikowi udzielić najpóźniej do"

A jeżeli pracownik nie ma ochoty, to czym go zmusisz?
Jakim paragrafem, jaką ustawą, jakim rozporządzeniem?

Paragrafy mówią tylko o obowiązkach pracodawcy.
A orzeczenia zacytowane mówią tylko o tym, że pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop tylko gdy jest na wypowiedzeniu.

Istotne jest to, że nie ma przepisu ani nawet orzeczenia które zobowiązuje PRACOWNIKA do wykorzystania zaległego urlopu, gdy nie jest na wypowiedzeniu
EOT

Temat: na sile na urlop ...

OK, dyskusja jest miła. Da się zauważyć jedną delikatną różnicę. Ja się patrzę na problem z perspektywy interesu pracodawcy. I żeby nie mieć problemu z PIP to zrobiłbym to co w mojej gesti, żeby pracownik wykorzystał jednak zaległy urlop do końca marca. Dla mnie to "musi" oznacza dbanie o interes pracodawcy.
Ty spoglądasz na sprawę z perspektywy interesu pracownika. I masz rację, bo bez ostatecznej zgody / podpisu pracownika nie można go wygonić z zakładu pracy. Ale używając kar upomnienia i nagany... jak długo byś wytrzymał? W końcu w ekstremalnych sytuacjach pracodawca mogły uznać, że nie działasz w interesie pracodawcy i nie dbasz o jego dobre imię. A to może mieć kontynuację.
Mariusz dyskusja ta jest naprawdę miła, myślę ża dobrze będzie to zakonczyć stwierdzeniem... miłego oglądania meczu Lech - Feyenoord. chociaż nie wiem czy lubisz pilke nożną, ale Lech "powinien/musi" wygrać.
Pozdrawiam

Mariusz G.:

Grzegorz P.:
"należy pracownikowi udzielić najpóźniej do"

A jeżeli pracownik nie ma ochoty, to czym go zmusisz?
Jakim paragrafem, jaką ustawą, jakim rozporządzeniem?

Paragrafy mówią tylko o obowiązkach pracodawcy.
A orzeczenia zacytowane mówią tylko o tym, że pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop tylko gdy jest na wypowiedzeniu.

Istotne jest to, że nie ma przepisu ani nawet orzeczenia które zobowiązuje PRACOWNIKA do wykorzystania zaległego urlopu, gdy nie jest na wypowiedzeniu
EOT

Andrzej S. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 21:05

Temat: na sile na urlop ...

Tak sobie myślę..

"Art. 163.
§ 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy. Planem urlopów nie obejmuje się części urlopu udzielanego pracownikowi zgodnie z art. 167^2.
§ 1^1. Pracodawca nie ustala planu urlopów, jeżeli zakładowa organizacja związkowa wyraziła na to zgodę; dotyczy to także pracodawcy, u którego nie działa zakładowa organizacja związkowa. W takich przypadkach pracodawca ustala termin urlopu po porozumieniu z pracownikiem. Przepis § 1 zdanie drugie i trzecie stosuje się odpowiednio."

Ja to rozumiem tak:
W sytuacji, kiedy pracodawca nie ustala planu urlopów, termin urlopu ustala po porozumieniu z pracownikiem. Termin urlopu ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wniosek pracownika (czyli wynik tego całego porozumienia) i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy.

I jak dla mnie kluczowe jest tu określenie, że termin urlopu ustala pracodawca. Nigdzie też nie pojawia się warunek, że pracownik musi wyrazić na ten urlop zgodę.. A skoro się nie pojawia, to według mnie znaczy, że takiej zgody być nie musi.
W kilku miejscach KP pojawia się też określenie "Pracodawca udziela urlopu" - które również w żadnej sytuacji nie jest warunkowane zgodą pracownika (poza urlopem wypoczynkowym po macierzyńskim, o ile dobrze rozumiem, ale nie o tym mowa).
Co pracownik może? Złożyć wniosek, który powinien być brany pod uwagę, oraz doprowadzić do przesunięcia terminu urlopu, jeśli odpowiednio to umotywuje.

Poza tym w sytuacji, gdzie pracodawca nie ma możliwości wysłać pracownika na zaległy urlop bez jego zgody poza okresem wypowiedzenia, może się zdarzyć np. coś takiego:
- Żaden z pracowników w zakładzie nie wykorzystał bieżącego urlopu w roku np. 2008. Jest marzec 2009, wszyscy składają wnioski urlopowe, a pracodawca ma obowiązek udzielić im zaległego urlopu (bo kończy się I kwartał, a pracownicy grożą PIPem).
albo trafi się jeden wredny:
- Pracownik odmówi wykorzystania urlopu zaległego do końca I kwartału, po czym zgłosi się do PIPu, bo pracodawca nie dopełnił swojego obowiązku.. czemu nie? On miał prawo odmówić, to pracodawcy nie usprawiedliwia.

Ale to nadal moja opinia tylko..

Temat: na sile na urlop ...

Podzielam poglądy przedmówczyni i podtzymuję opinię, że zasadą i prawidłowością jest urlop w roku, w którym przysługuje, a w piewszym kwartale następnego roku - w wyjatkowych sytuacjach wymienionych w art. 164 i 165.

Temat: na sile na urlop ...

Joanna Józwiak:

[...]

albo trafi się jeden wredny:
- Pracownik odmówi wykorzystania urlopu zaległego do końca I kwartału, po czym zgłosi się do PIPu, bo pracodawca nie dopełnił swojego obowiązku.. czemu nie? On miał prawo odmówić, to pracodawcy nie usprawiedliwia.

Ale to nadal moja opinia tylko..

Podnoszę.

A czy pracownik nie może napisać oficjalnego pisma z prośbą o umożliwienie wykorzystania zaległego urlopu w innym terminie niż do końca marca?

Wtedy pracodawca jest kryty przed PIPem, a pracownik nie musi bez brać urlopu w marcu, bo "ma mieć urlop".

Mojemu mężowi zdarzyło się, że z zeszłego roku zostało mu 14 dni urlopu. Co roku, jeśli miał zaległy urlop, pisał podobnej treści oświadczenie i było ok. Teraz pracodawca przestraszył się PIPu i stwierdził, ze urlop trzeba będzie wziąć, co oznacza bezsensowne siedzenie w domu na d... przez 3 tygodnie.
W tym roku urodzi nam się dziecko i urlop przydałby się najbardziej w październiku...

Pracodawcy zasadniczo wisi, kiedy pracownicy biorą urlop, byle nie brali go wszyscy w jednym czasie, chodzi tylko o to, że boi się kar PIPu.

Czy takie pismo, że pracownik nie chce wykorzystać urlopu w marcu, tylko później, nie wystarczy?Ida K. edytował(a) ten post dnia 25.02.09 o godzinie 09:19

Temat: na sile na urlop ...

Mariusz G.:

Andrzej S.:
w okresie wypowiedzenia, inne przypadki to już orzeczenia Sądu Najwyższego.

I znowu powołujesz się na jakieś bliżej nieokreślone orzeczenia, w których:

To, że można wysłać pracownika do końca 1 kwartału roku nastepnego zostało ugruntowane w orzecznictwie Sądu Najwyższego...

A to nieprawda.

Wyrok SN z 25 sierpinia 2004 I PZP 4/2004

Nie ma jednej, prostej odpowiedzi na pytanie, czy pracodawca może jednostraonnie skierować pracownika na zaległy urlop wypoczynkowy. Odpowiedź zależy bowiem od wielu okoliczności, a te mogą być rozmaite. Postanowiono odmówić podjęcia uchwały.

Inne orzeczenia jakie znam, mówią o urlopie w trakcie okresu wypowiedzenia.

Więc nie wprowadzaj, proszę, w błąd, że coś się przyjęło w orzecznictwie - możesz komuś narobić kłopotów (o ile będzie na tyle naiwny, że uwierzy na słowo nie poparte przepisem ani orzeczeniem).

Zresztą w roku bieżącym urlopu udziela się na wniosek pracownika np. art 162.

Też nie jest do końca prawdą, że urlopu udziela się na wniosek. Art. 162 mówi tylko o tym, że na wniosek urlop może zostać podzielony - a nie mówi, że to pracownik decyduje, kiedy iść na urlop.

Art. 163.
§ 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy. Planem urlopów nie obejmuje się części urlopu udzielanego pracownikowi zgodnie z art. 167^2.

Czyli to pracodawca decyduje (ale w planie urlopów) kiedy pracownik ma mieć urlop. Gdy wszyscy pracownicy wnioskują w tym samym czasie, a specyfika pracy na to nie pozwala - to pracodawca bierze pod uwagę wnioski, patrzy w sufit, plan pracy/produkcji/widzimisię i ustala, że Jan Kowalski to w lipcu nie, damy mu w listopadzie. I jak tak zapisze w planie urlopów, to Kowalski niewiele może zdziałać. Ale tu już odchodzimy od tematu.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 14:07

I znowu ktoś chce być mądrzejszy od samych specjalistów.
Plan urlopów ustalany jest na podstawie wniosków pracowników, które oczywiście jedynie pracodawca zatwierdza, bądź nie.
Jest wiele interpretacji SN co do zaległego urlopu, ale ostatecznie nie jest ostatecznie orzeczone, że pracodawca ma prawo nie w okresie wypowiedzenia narzucać pracownikowi termin urlopu.
Jest tutaj dziura w przepisach.
Tyle razy było to wałkowane na Forum Kadrowym, że temat dla Pana Mariusza powinien być już jasny.
Jak ktoś chce poznać wszystkie aspekty prawne, to zapraszam na tamto forum. Tam są specjaliści w Prawie pracy.
Szkoda naszego czasu na kolejne przytaczanie przepisów.

Temat: na sile na urlop ...

Oczywiście sam Pan Andrzej Soliwoda jest dużym specjalistą i praktykiem w Prawie pracy.

Temat: na sile na urlop ...

Fajnie, a ktoś mi odpowie na moje pytanie, czy też będzie to kolejne wałkowanie tego samego tematu?

Dla nielubiących pisać pewne uproszczenie:

a. Da się napisać to pisemko i mieć PIP z głowy.
b. Nic się nie da zrobić i trzeba mieć chory urlop w marcu
c. Nie wiadomo, bo ktoś, kto układał przepisy, nie popisał się.

Wystarczy wpisać a, b lub c.

Pozdrawiam,
I.

Temat: na sile na urlop ...

Odpowiem twierdząco, można napisać pismo do pracodawcy z prośbą o wykorzystanie zaległego urlopu w terminie późniejszym niż pierwszy kwartał roku nastepnego.
Wtedy nie grożą pracodawcy kary ze strony PIP, bo w sposób rażący nie łamie praw pracowniczych. Przychyla się on jedynie do prośby pracownika.
Nawet niedawno gdzieś czytałem o podobnym przypadku, jak znajdę żodło do podeślę link.

Ida K.:
Fajnie, a ktoś mi odpowie na moje pytanie, czy też będzie to kolejne wałkowanie tego samego tematu?

Dla nielubiących pisać pewne uproszczenie:

a. Da się napisać to pisemko i mieć PIP z głowy.
b. Nic się nie da zrobić i trzeba mieć chory urlop w marcu
c. Nie wiadomo, bo ktoś, kto układał przepisy, nie popisał się.

Wystarczy wpisać a, b lub c.

Pozdrawiam,
I.

Temat: na sile na urlop ...

Andrzej Soliwoda:
Odpowiem twierdząco, można napisać pismo do pracodawcy z prośbą o wykorzystanie zaległego urlopu w terminie późniejszym niż pierwszy kwartał roku nastepnego.
Wtedy nie grożą pracodawcy kary ze strony PIP, bo w sposób rażący nie łamie praw pracowniczych. Przychyla się on jedynie do prośby pracownika.
Nawet niedawno gdzieś czytałem o podobnym przypadku, jak znajdę żodło do podeślę link.

Nooo! Serdecznie dziękuję i z niecierpliwością czekam na link! :)

Temat: na sile na urlop ...

No nie podeślę linku, wzmianka na ten temat jest w Monitorze Prawa Pracy i Ubezpieczeń nr 4/2009. Ale ja mam wersję papierową a na stronie internetowej trzeba się zalogować, aby mieć wgląd w treść tego artykułu.