GoldenLine
Zaloguj się
Sylwia C.

Sylwia C. Regional
Intercompany GP
Analyst

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Witam,
Mam pytanie związane z montażem klimatyzatorów w mieszkaniach w budynku, w którym istnieje wspólnota mieszkaniowa. Z tego co udało mi się już ustalić wspólnota mieszkaniowa nie może zabronić takiego montażu w przestrzeni okiennej, drzwiowej lub na posadzce balkonu. Co jednak w sytuacji gdy mieszkańcy ostatnich kondygnacji chcą dokonać montażu na dachu budynku? Czy nie potrzeba na to zgody wspólnoty mieszkaniowej? Co w sytuacji gdy zamontowane urządzenie spowoduje uszkodzenie dachu, czy można do odpowiedzialności pociągnąć jego właściciela czyli tego kto go zamontował? Orientuje się ktoś czy są jakieś przepisy (poza rozporządzeniem Min. Infrasktruktury), które regulują te kwestie? Czy parametry takich urządzeń są regulowane stosownymi przepisami?
Z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi :-)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof O.

Krzysztof O. "Bądź realistą.
Żądaj niemożliwego"

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

ciekawe pytanie...
Link do wypowiedziLink
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Sylwia C.:
Witam,
Mam pytanie związane z montażem klimatyzatorów w mieszkaniach w budynku, w którym istnieje wspólnota mieszkaniowa. Z tego co udało mi się już ustalić wspólnota mieszkaniowa nie może zabronić takiego montażu w przestrzeni okiennej, drzwiowej lub na posadzce balkonu. Co jednak w sytuacji gdy mieszkańcy ostatnich kondygnacji chcą dokonać montażu na dachu budynku? Czy nie potrzeba na to zgody wspólnoty mieszkaniowej? Co w sytuacji gdy zamontowane urządzenie spowoduje uszkodzenie dachu, czy można do odpowiedzialności pociągnąć jego właściciela czyli tego kto go zamontował? Orientuje się ktoś czy są jakieś przepisy (poza rozporządzeniem Min. Infrasktruktury), które regulują te kwestie? Czy parametry takich urządzeń są regulowane stosownymi przepisami?
Z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi :-)


Przerabiałem podobny temat. Przepisów nie podam bo nie znam. Natomiast zgoda jest potrzeba jeśli montujesz na części wspólnej (czyli dachu) Przeważnie wspólnoty nie udzielają na to zgody i moim zdaniem dobrze robią. Jeśli zakładasz klimatyzator zamontuj jednostkę zewnętrzną w obrębie balkonu. Pamiętaj jednocześnie że instalacje nie mogą wychodzić poza obrys balkonu bo i na to będziesz potrzebowała zgodę wspólnoty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

każda wspólnota mieszkaniowa ma swój regulamin i warto do niego zajrzeć.
Aczkolwiek z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że bez zgody ciężko takowe urządzenie zamontować. Zależy jakie osiedle, jakie przepisy wew.
Nowe osiedla zamknięte "nie życzą" sobie psucia wyglądu elewacji w związku z czym każde okno musi wyglądać identycznie... chyba, że chce nam się walczyć z wiatrakami.

warto przejść się z pytaniem do spółdzielni
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Sylwia C.:
Z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi :-)

Sytuacja jest niejasna, jeżeli chodzi o ingerencję w części wspólne (np. dach, elewację czy przebicie przez ściany konstrukcyjne).

Wspólnota sama z siebie niewiele może. Żeby Cię ukarać albo usunąć - musi mieć wyrok sądu.
Z drugiej strony jakiegoś porządku zarząd/zarządca pilnować powinien. Może nie do końca o to samo chodzi - ale mechanizm jest ten sam, że prywatnej własności (w tym przypadku klimatyzatora) nie można ruszać "ot tak sobie" nawet, jeżeli jest zamontowany ..., no właśnie, bez zgody wszystkich współwłaścicieli - klik

Jeżeli uda Ci się zamontować klimę nie naruszając elewacji (np. przepuszczając przewody przez futrynę) i umieszczając na swoim balkonie (tu też sądy idą w kierunku, że powierzchnia balkonu jest własnością właściciela przyległego lokalu - nawet jak formalnie nie jest uwzględniona w akcie notarialnym i KW) - to choćby wspólnota chciała, to nie może się przyczepić.
Link do wypowiedziLink
Jacek Niewęgłowski

Jacek Niewęgłowski Radca Prawny

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Jak zauważył p. Mariusz, sytuacja jest niejasna.

Spotykałem się z opiniami, że skoro każdy właściciel jest uprawniony do niewykorzystania z nieruchomości wspólnej, to może nie tylko np. chodzić korytarzem, ale i zawiesić tabliczkę, czy klimatyzator pod warunkiem, że to nie ogranicza korzystania z nieruchomości wspólnej przez innych właścicieli.

Innymi słowy, bardzo wiele zależy od konkretnego stanu faktycznego.
Link do wypowiedziLink
Sylwia C.

Sylwia C. Regional
Intercompany GP
Analyst

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Dziękuję za wypowiedzi.
Dopowiem tylko, że to nie ja chcę zamontować klimatyzator. Ja szukam, skutecznych, prawnych metod zablokowania takiej możliwości lub też ograniczenia jej do minimum oraz znalezienia skutecznego sposobu jak postępować z tymi właścicielami, którzy nie mają na względzie respektowania praw pozostałych członków wspólnoty.
Przytoczony przez Pana Mariusza wyrok Sądu jest bardzo interesujący. Dzięki temu będę miała argumnet w rozmowach z administracją, która boi się podjąć bardziej rygorystyczne kroki wobec mieszkańców nie stosujących się do naszego regulaminu (który notabene nie zawiera niczego odnośnie klimatyzacji).
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

a co Ci przeszkadza klimatyzator na dachu? W jaki sposób narusza Twoje prawa? chętnie poznałbym odpowiedź
Link do wypowiedziLink
Sylwia C.

Sylwia C. Regional
Intercompany GP
Analyst

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Adam Bulandra:
a co Ci przeszkadza klimatyzator na dachu? W jaki sposób narusza Twoje prawa? chętnie poznałbym odpowiedź

Tu nie chodzi tylko o moje prawa, ale o prawa członków wspólnoty mieszkaniowej.
A oto możliwe negatywne konsekwencje montażu klimatyzatorów na dachu:
1. zmiana wizerunku budynku - posiadamy dość strony dach
2. wysokie ryzyko uszkodzenia (naruszenia) konstrukcji/połaci dachowej podczas montażu
3. brak prawnych uregluowań pozwalających na wyegzekwowanie od właściciala klimatyzatora właściwej jego konserwacji, a tym samym narażenie sąsiadów na zwiększenie hałasu
4. brak prawnych możliwości wyegzekwowania pokrycia kosztów napraw/konserwacji dachu w przypadku konieczności demontażu/modernizacji oraz każdych innych prac związanych z dojściem do wymiennika montowanego na dachu
5. w związku z tym iż dach jest stromy, zimą istnieje duże ryzyko zalegania śniegu blokowanego przez konstrukcję mocującą wymienniki, a tym samym zwiększenie obciążenia dachu (a dach jest zaprojektowany do samooczyszczania).

Pozostałe możliwe zagrożenia łatwo jest sobie wyobrazić, wystarczy zobaczyć jak wielu mieszkańców próbuje korzystać z "luksusów" oszczędzając nie tam gdzie trzeba.

Jeżeli ktoś myśli, że w ten sposób próbujemy ograniczać prawa mieszkańców oraz ograniczamy swobodę dysponowania/rozporządzania własnością to chciałabym zwrócić uwagę na to, że również granicą korzystania z nieruchomości wspólnej przez członka wspólnoty mieszkaniowej jest konieczność respektowania praw pozostałych członków wspólnoty.
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Sylwia C.:
Adam Bulandra:
a co Ci przeszkadza klimatyzator na dachu? W jaki sposób narusza Twoje prawa? chętnie poznałbym odpowiedź

Tu nie chodzi tylko o moje prawa, ale o prawa członków wspólnoty mieszkaniowej.
A oto możliwe negatywne konsekwencje montażu klimatyzatorów na dachu:
1. zmiana wizerunku budynku - posiadamy dość strony dach
2. wysokie ryzyko uszkodzenia (naruszenia) konstrukcji/połaci dachowej podczas montażu
3. brak prawnych uregluowań pozwalających na wyegzekwowanie od właściciala klimatyzatora właściwej jego konserwacji, a tym samym narażenie sąsiadów na zwiększenie hałasu
4. brak prawnych możliwości wyegzekwowania pokrycia kosztów napraw/konserwacji dachu w przypadku konieczności demontażu/modernizacji oraz każdych innych prac związanych z dojściem do wymiennika montowanego na dachu
5. w związku z tym iż dach jest stromy, zimą istnieje duże ryzyko zalegania śniegu blokowanego przez konstrukcję mocującą wymienniki, a tym samym zwiększenie obciążenia dachu (a dach jest zaprojektowany do samooczyszczania).


Ok, w tym konkretnym przypadu montaż klimatyzatora rzeczywiście może być problematyczny.
Aczkolwiek broń w postaci sądowego czy wspólnotowego zakazu zawsze jest obosieczna, bo zwolennik klimatyzatora może uchwałę zaskarżyć i wygrać... A wtedy "po ptokach"
Link do wypowiedziLink
Sylwia C.

Sylwia C. Regional
Intercompany GP
Analyst

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Adam Bulandra:

Ok, w tym konkretnym przypadu montaż klimatyzatora rzeczywiście może być problematyczny.
Aczkolwiek broń w postaci sądowego czy wspólnotowego zakazu zawsze jest obosieczna, bo zwolennik klimatyzatora może uchwałę zaskarżyć i wygrać... A wtedy "po ptokach"

Jeżeli sąd uzna, że interes jednostki stoi ponad dobrem ogółu to i owszem, ma szanse wygrać.
Dlatego chciałabym wiedzieć co zapisać w uchwale/regulaminie, tak aby nie mogło to być uznane za sprzeczne z prawem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Jeżeli sąd uzna, że interes jednostki stoi ponad dobrem ogółu to i owszem, ma szanse wygrać.
Dlatego chciałabym wiedzieć co zapisać w uchwale/regulaminie, tak aby nie mogło to być uznane za sprzeczne z prawem.


To nie praca maturalna aby się rozwodzić nad wyższością interesu jednostki nad interesem ogółu. Czy w regulaminie wspólnoty jest w ogóle mowa o przedmiotowej kwestii? Jeżeli nie ma to mamy do czynienia z zasadami ogólnymi.
Link do wypowiedziLink
Sylwia C.

Sylwia C. Regional
Intercompany GP
Analyst

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

No właśnie regulamin nie zawiera żadnych zapisów odnośnie tych kwestii. Teraz chcemy zmienić ten regulamin poprzez wprowadzenie zapisów stosowną uchwałą. Pytanie brzmi jak ugryźć tą kwestię, aby "wilk był syty i owca cała" :-)

A tak wogóle to jakie są te zasady ogólne? Sylwia C. edytował(a) ten post dnia 16.06.12 o godzinie 16:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Montaż klimatyzatorów a prawo wspólnot mieszkaniowych

Sylwia C.:
wprowadzenie zapisów stosowną uchwałą. Pytanie brzmi jak ugryźć tą kwestię, aby "wilk był syty i owca cała" :-)

Co do umieszczania czegokolwiek w części wspólnej - wspólnota może uchwalić, że wymaga to pisemnej zgody zarządu czy nawet uchwały.

Ale co do własności poszczególnych członków wspólnoty - nie może niczego im narzucać czy zabraniać (np. I ACa 1309/2000 czy, IV CSK 393/2007).

Tylko znowu robi się problematyczne, czy balkon jest częścią wspólną - z jednej strony jeżeli nie jest wpisany do KW lokalu, to nie jest własnością właściciela przyległego lokalu. Ale z drugiej służy wyłącznie właścicielowi przyległego lokalu - więc nie jest wg UoWL częścią wspólną.
Więc literalnie czytając przepisy nie jest częścią wspólną, ale też nie jest własnością właściciela przyległego lokalu. I sądy tworzą radosną twórczość raz że jest własnością właściciela lokalu obok, inny razem, że nie, a jeszcze innym że częściowo tak, a częściowo wręcz przeciwnie.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 16.06.12 o godzinie 16:36
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Poszukiwany prawnik z zakre...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj