Temat: Mieszkanie po babci

Sławomir K.:

Kasia W.:

Joanna N.:

Kasia W.:

Joanna N.:
zameldowany był.

a mieszkał tam?
Miał inne mieszkanie?

Mieszkał z rodzicami. Więc nie posiadał swojego mieszkania.

Czyli tam nie mieszkał, nie był bezdomnym.
Nie należało mu się.
Stąd nakaz wymeldowania (nie wyprowadzki)

Odwrotnie. Nakaz wyprowadzki, prawdopodobnie bez wspominania o wymeldowaniu się :)

Kazali sie mu wymeldowac z lokalu. Potwierdzil ;) chyba wie co mowi we własnej sprawie

Temat: Mieszkanie po babci

Kasia W.:

Sławomir K.:
Odwrotnie. Nakaz wyprowadzki, prawdopodobnie bez wspominania o
wymeldowaniu się :)

Sławku, jak nakazać komuś wyprowadzkę, kto nie mieszka w lokalu?!
No weź się wyprowadź ode mnie!

Jeżeli nie mieszkał a tylko był zameldowany, to oczywiście masz rację, że pozostaje mu sie tylko wymeldować, ale bardzo chciałbym zobaczyć to pismo, w której właściciel mieszkania każe się obywatelowi wymeldować.

Temat: Mieszkanie po babci

Joanna N.:
Kazali sie mu wymeldowac z lokalu. Potwierdzil ;) chyba wie co
mowi we własnej sprawie

Nie znasz się...
Sławek wie lepiej...

Temat: Mieszkanie po babci

Robert P.:
Witam

Mam taką nie typową sytuację. Jestem zameldowany u babci w mieszkaniu, które było mieszkaniem komunalnym a zostało wykupione wraz z budynkiem przylegającym przez prywatną osobę, które w zamian za 4 mieszkania dla nas mieszkańców kamienicy, miał dać 4 mieszkania w bloku(nieruchomość dzięki temu uzyskał podobno na preferencyjnych warunkach). Miał tam powstać hotel. Z tego co wiem nieruchomość jest na sprzedaż, ale dziwna sprawa bo rachunki i czynsz płacimy w spółdzielni a nie do rąk prywatnego właściciela.

Moje pytanie jednak brzmi: Czy jako wnuczek mojej babci(100 lat niech żyje)będę dziedziczył to mieszkanie, czy lepiej by było żeby babcia napisała testament?

Czy w takim momencie istnieje możliwość przepisania mieszkania na mnie jako właściciela a meldunek na babcie?

Czy lepiej jak babcia zrobi darowiznę?

Pozdrawiam

PS: Nie znam się w ogole na tych przepisach i będę wdzięczny za rady.Robert P. edytował(a) ten post dnia 22.09.09 o godzinie 10:41

Niestety nie możesz odziedziczyć najmu, ani z ustawy ani z testamentu. Darowizna też nie wchodzi w rachubę.

Wstąpienie w stosunek najmu po śmierci najemcy reguluje art. 691 kodeksu cywilnego, zgodnie z którym w razie śmierci najemcy lokalu mieszkalnego w stosunek najmu lokalu wstępują: małżonek niebędący współnajemcą lokalu, dzieci najemcy i jego współmałżonka, inne osoby, wobec których najemca był obowiązany do świadczeń alimentacyjnych, oraz osoba, która pozostawała faktycznie we wspólnym pożyciu z najemcą, o ile osoby te stale zamieszkiwały w tym lokalu w chwili śmierci najemcy.

Wnuk nie jest wymieniony w tym przepisie, dlatego też uprawnienie do wstąpienia w stosunek najmu po śmierci najemcy nie przysługuje Ci.

Nadto nie została spełniona druga przesłanka zamieszczona w tym przepisie, a mianowicie wspólne zamieszkiwanie. Przy czym ustawa odwołuje się do stałego zamieszkiwania (a więc określonego stanu faktycznego), nie zaś do zameldowania, które z punktu widzenia powyższego przepisu jest całkowicie nieistotne.

Temat: Mieszkanie po babci

Kasia W.:

Joanna N.:
Kazali sie mu wymeldowac z lokalu. Potwierdzil ;) chyba wie co
mowi we własnej sprawie

Nie znasz się...
Sławek wie lepiej...

Przypominam uprzejmie Państwu, że jestesmy na grupie "Bezpłatne porady PRAWNE", a póki co prawo w PL stanowi ustawodawca a nie urzędnik w czasie niezobowiązującej rozmowy z petentem.
Brak instytucji precedensu nie pozwala nam też na wyciąganie wniosków z doświadczenia sądowego sąsiadki.

Temat: Mieszkanie po babci

Sławomir K.:
Przypominam uprzejmie Państwu, że jestesmy na grupie "Bezpłatne
porady PRAWNE", a póki co prawo w PL stanowi ustawodawca a nie
urzędnik w czasie niezobowiązującej rozmowy z petentem.
Brak instytucji precedensu nie pozwala nam też na wyciąganie wniosków z doświadczenia sądowego sąsiadki.

Przypominam uprzejmie Państwu, że odpowiadamy tu na pytania i zagadnienia zgłaszane przez interlokutorów, a nie na idealistyczne sytuacje "jak powinno być".
Opieramy odpowiedzi na pytaniach, a nie na domniemaniach "co autor miał na myśli" i "co powinno być w piśmie".

Temat: Mieszkanie po babci

Witam

Dziekuje za tak duże zainteresowanie moim problemem. Sprawa okazuje się silnie zakręcona.

Babcia jest głównym najemcą - płaci czynsz w administracji. A według pewnych źródeł obiekt ten(kamienica) należy do firmy *** - prywatnej, ???

Ja jestem tam zameldowany. Z tego co tu czytam to " w przypadku " nie nalezy mi się to mieszkanie po babci. Kiedys było coś takiego jak wywiad środowiskowy, gdzie sąsiedzi wypowiadali się czy dana osoba tu mieszka i wydawano decyzję o zameldowaniu np: wnuczka?
Czy prawo w tej kwesti się zmieniło?

Ps:Czy babcia w takiej sytuacji może przepisać najem na mnie jako głównego najemcy? a babcia b edzie tam tylko zameldowana albo jeszcze lepiej żeby mieszkanie miało 2 najemców - mnie i babcie>?

PozdrawiamRobert P. edytował(a) ten post dnia 29.09.09 o godzinie 21:31

Temat: Mieszkanie po babci

jesli nie jestes współnajemcą, to mozesz mieć problem z uzyskaniem prawa najmu lokalu po śmierci babci.. zachęcam do poszukania Uchwał Rady Miejskiej w mieście w którym mieszkasz w sprawie zasad wynajmowania lokali mieszkalnych wchodzących w skład mieszkaniowego zasobu Gminy Miejskiej.. tam uzyskasz informacje na temat szczegółowych zasad otrzymywania tytułu prawnego do lokalu komunalnego po zmarłym najemcy, jesli nie wchodzisz z ustawy w stosunek najmu.. a tak jak już wspomniał wcześniej Jarosław nie wchodzisz.. polecam lekturę http://www.e-najem.pl/content/view/84/45/1/0/ oraz Uchwał w BIP..

edit..
np w Uchwale Gminy Zabrze:

1.W razie opuszczenia lokalu przez najemcę lub zgonu najemcy wynajmujący przyznaje prawo najmu tego lokalu osobom, które nie wstąpiły w stosunek najmu a pozostają w lokalu i które spełniają łącznie następujące warunki:
1)zamieszkiwały w lokalu przez okres nie krótszy niż 5 lat
2)nie posiadają zaległości płatniczych związanych z zajmowaniem lokalu lub uzyskali zgodę na spłacanie zaległości w ratach
3)nie posiadają tytułu prawnego do innego lokalu mieszkalnego i nie mają zaspokojonych potrzeb mieszkaniowych.
2.Okres zamieszkiwania, o którym mowa w pkt 1 ppkt 1 powinien być udokumentowany w szczególności w jeden z trzech poniższych sposobów:
1)poświadczenie zameldowania
2)potwierdzenie zarządcy budynku
3)inne oświadczenia przyjęte w postępowaniu wyjaśniającym.Karolina Rybicka edytował(a) ten post dnia 29.09.09 o godzinie 21:55

Temat: Mieszkanie po babci

Witam

Z tych wszystkich wypowiedzi wnioskuje, że najlepiej by było stac się najemcą wraz z babcią lub zamienić się statusami z babcią - ja najemca babcia - meldunek

Nasuwają mi sie jednak pytania:

1.Jakie warunki, com muszę zrobić i gdzie się udać aby stać się najemcą?

2.Zakładamy sytuację, że babcia umiera - ja jestem tam meldowany - nie mogą mnie chyba samoistnie wymeldować? nie dając mi innego mieszkania?nie można w Polsce wyrzucić chyba kogos z meldunkiem na bruk?

3.Czy podmiot odpowiedzialny za sprawy najmu może odmówić nam zmiany osoby będącej zamledowanej na współnajemcę lub głównego najemcę?

.....Co najlepiej zrobic by w przyszłości nie stracic mieszkania.....?

Pozdrawiam

Temat: Mieszkanie po babci

Karolina Rybicka:
jesli nie jestes współnajemcą, to mozesz mieć problem z uzyskaniem prawa najmu lokalu po śmierci babci.. zachęcam do poszukania Uchwał Rady Miejskiej w mieście w którym mieszkasz w sprawie zasad wynajmowania lokali mieszkalnych wchodzących w skład mieszkaniowego zasobu Gminy Miejskiej.. tam uzyskasz informacje na temat szczegółowych zasad otrzymywania tytułu prawnego do lokalu komunalnego po zmarłym najemcy, jesli nie wchodzisz z ustawy w stosunek najmu.. a tak jak już wspomniał wcześniej Jarosław nie wchodzisz.. polecam lekturę http://www.e-najem.pl/content/view/84/45/1/0/ oraz Uchwał w BIP..

Dokładnie tak. Uchwały Rady Gminy (Miasta) mogą przewidywać (i często przewidują) mniej rygorystyczne zasady wstępowania w stosunek najmu. Np. w Legnicy wnukowie mogą wstępować w stosunek najmu, jeśli zamieszkiwali na stałe z najemcą i nie mają tytułu prawnego do innego lokalu.

Temat: Mieszkanie po babci

Robert P.:
Witam

Z tych wszystkich wypowiedzi wnioskuje, że najlepiej by było stac się najemcą wraz z babcią lub zamienić się statusami z babcią - ja najemca babcia - meldunek

Nasuwają mi sie jednak pytania:

1.Jakie warunki, com muszę zrobić i gdzie się udać aby stać się najemcą?

Tu już Ci odpowiedziała Karolina - sprawdź uchwałę Rady Miasta w swojej miejscowości.

2.Zakładamy sytuację, że babcia umiera - ja jestem tam meldowany - nie mogą mnie chyba samoistnie wymeldować? nie dając mi innego mieszkania?nie można w Polsce wyrzucić chyba kogos z meldunkiem na bruk?

Meldunek nie ma tu nic do rzeczy. Meldunek nie daje Ci żadnych praw do lokalu.

3.Czy podmiot odpowiedzialny za sprawy najmu może odmówić nam zmiany osoby będącej zamledowanej na współnajemcę lub głównego najemcę?

Oczywiście, że może. W końcu to właściciel decyduje komu wynająć mieszkanie, a komu nie. Uchwały Rady Gminy (Miasta) przewidują najczęściej kryteria dochodowe i inne, jakie muszą spełniać potencjalni najemcy. Nie oznacza to jednak, że nawet jak je spełnisz to będziesz miał roszczenie o nawiązanie stosunku najmu. W każdym razie rozmowa z administracją na pewno nie zaszkodzi.

Temat: Mieszkanie po babci

Robert P.:
Witam

Z tych wszystkich wypowiedzi wnioskuje, że najlepiej by było stac się najemcą wraz z babcią lub zamienić się statusami z babcią - ja najemca babcia - meldunek

Nasuwają mi sie jednak pytania:

1.Jakie warunki, com muszę zrobić i gdzie się udać aby stać się najemcą?

Ustawa o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu Cywilnego z dnia 21 czerwca 2001 r. (Dz.U. Nr 71, poz. 733), tekst jednolity z dnia 7 lutego 2005 r. (Dz.U. Nr 31, poz. 266) http://www.prawnik24.pl/prawo%20lokalowe.htm
oraz KC i Uchwały Rady Miasta lub Gminy..

2.Zakładamy sytuację, że babcia umiera - ja jestem tam meldowany - nie mogą mnie chyba samoistnie wymeldować? nie dając mi innego mieszkania?nie można w Polsce wyrzucić chyba kogos z meldunkiem na bruk?

Jesli nie masz tytułu prawnego do lokalu, a jako wnuk nie nabywasz automatycznie z Ustawy prawa najmu, to wlasciciel, w tym wypadku miasto lub gmina może nakazać opuszczenie lokalu. Zajmowanie lokalu bez tytułu prawnego ,też wymaga stosownej umowy i opłacania co miesiąc tzw.odszkodowania zamiast czynszu. Jeśli nie masz zaspokojonych potrzeb mieszkaniowych możesz wystąpić do UM o przydział lokalu zgodnie z przepisami powyżej.

3.Czy podmiot odpowiedzialny za sprawy najmu może odmówić nam
zmiany osoby będącej zamledowanej na współnajemcę lub głównego najemcę?

Może.. (patrz przepisy powyżej)

.....Co najlepiej zrobic by w przyszłości nie stracic mieszkania.....?

Przede wszystkim zamieszkiwać w tym lokalu.. Sam fakt zameldowania nie jest wystarczający, by otrzymać prawo najmu takiego lokalu.. Wazne jest też, czy masz zaspokojone potrzeby mieszkaniowe.. tzn. nie możesz zamieszkiwać w innym lokalu na podstawie umowy najmu lub aktu własności.. no i zapoznać się z uchwałami masta lub gminy w sprawie zasad wynajmownia lokali mieszkalnych w Twojej gminie..

Temat: Mieszkanie po babci

Witam znalazłem w dokumencie:

Uchwała Nr LXXV/1765/02 Rady Miejskiej w Łodzi z dnia 6 marca 2002r
taki zapis:

§ 16.
1. W przypadku opuszczenia przez najemcę lokalu mieszkalnego lub w razie śmierci najemcy i pozostawienia w lokalu osób zamieszkujących faktycznie wspólnie z najemcą do czasu ustania stosunku najmu, umowa najmu może być zawarta z pełnoletnimi:
1) wstępnymi, zstępnymi,
2) rodzeństwem,
3) osobami przyjętymi na podstawie orzeczenia sądu,
4) osobami uprawnionymi do zamieszkania na mocy skierowania,
5) powinowatymi (synowa, zięć),
6) dziećmi współmałżonka,
o ile osoby wymienione w pkt. 1 - 6 lub ich współmałżonkowie, w chwili ustania stosunku najmu nie posiadali i nie posiadają tytułu prawnego do innego lokalu.
2. Dopuszcza się możliwość zawarcia umowy najmu z innymi osobami niż wymienione w ust. 1 pkt. 1 - 6, zameldowanymi w lokalu na pobyt stały i zamieszkującymi wspólnie z najemcą przez okres co najmniej 5 lat, do chwili ustania stosunku najmu w lokalach zajmowanych dotychczas przez najemcę, o ile osoby te lub ich współmałżonkowie nie posiadały i nie posiadają tytułu prawnego do innego lokalu mieszkalnego.
3. W razie utraty przez najemcę tytułu prawnego do zajmowanego lokalu mieszkalnego z przyczyny określonej w art. 11 ust. 2 pkt 2 ustawy, umowa najmu może być zawarta, jeżeli ureguluje on w całości swój dług i daje rękojmię należytego wykonania obowiązków najemcy.
4. Z osobami, które w trakcie trwania stosunku najmu lokalu socjalnego przekroczyły kryterium dochodowe określone w § 6 ust. 2 pkt 2, może być zawarta umowa najmu na czas nieoznaczony, chyba że najemca uzyskał tytuł prawny do innego lokalu.

.................

Wnioskuję na podstawie tego przepisu, że

....umowa najmu może być zawarta........
....wstępnymi, zstępnymi,...............
w chwili ustania stosunku najmu nie
posiadali i nie posiadają tytułu prawnego
do innego lokalu........ ..............

Słowo " może " w przepisach to niestety chyba rzeka możliwości i to mnie martwi. Zstępny to zapewne wnuczek też? Nie posiadam tytułu prawnego do innego lokalu.

Wydaje mi się że są 3 wyjścia z sytuacji:

1.Staje się najemcą a babcia jest zameldowana

2.Oboje jesteśmy najemcami

3.Babcia wykupuje mieszkanie

Czy możecie poradzić co najlepiej w takiej sytuacji uczynić?

Pozdrawiam

Temat: Mieszkanie po babci

Robercie, wracamy do punktu wyjścia, tj do pytania - mieszkasz tam?
Jeśli nie - to jak chcesz udowodnić gminie (właścicielowi nieruchomości), ze potrzebujesz tego lokalu dla zaspokojenia własnych potrzeb mieszkaniowych?

Temat: Mieszkanie po babci

Kasia W.:
Robercie, wracamy do punktu wyjścia, tj do pytania - mieszkasz tam?
Jeśli nie - to jak chcesz udowodnić gminie (właścicielowi nieruchomości), ze potrzebujesz tego lokalu dla zaspokojenia własnych potrzeb mieszkaniowych?

Teraz go nie potrzebuje.....a jak się udowadnia, że się tam mieszka :)?

Chcę tylko zapewnić sobie lokum na przyszłość jeśli dobrze mnie rozumiecie. Lepiej o przyszłość zadbać teraz niż później chodzić i prosić się o lokal.

Nie ma możliwości mieszkania z babcią teraz - za mały lokal - inne poglądy :)

Pozdrawiam

Temat: Mieszkanie po babci

Robert P.:
Teraz go nie potrzebuje.....a jak się udowadnia, że się tam mieszka :)?

Po prostu się mieszka.

Nie ma możliwości mieszkania z babcią teraz - za mały lokal - inne poglądy :)

Więc nie ma możliwości zawłaszczenia lokalu.

Zgodnie z zacytowaną przez Ciebie uchwałą:
W przypadku opuszczenia przez najemcę lokalu mieszkalnego lub w razie śmierci najemcy i pozostawienia w lokalu osób zamieszkujących faktycznie wspólnie z najemcą do czasu ustania stosunku najmu, umowa najmu może być zawarta z pełnoletnimi:

Skoro nie mieszkasz, to nie masz ŻADNYCH uprawnień by oczekiwać otrzymania prawa do tego lokalu.