konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Witam Was i przepraszam za tak zawiłą treść.

Jestem w trakcie rozwodu. Żona podjęła próbę samobójczą i chce mnie obarczyć winą za swoją próbę.

Przed tym zdarzeniem przez dłuższy okres zażywała leki na odchudzanie, najpierw Meizitang, który kupiła w internecie bez wiedzy lekarza(który podobno zawiera pochodne amfetaminy) a później Meridia i Zelixa, które przepisał jej lekarz który na pewno nie wiedział, że żona leczy się na depresję.

Żona przyznała się przed sądem do stosowania tych leków ale twierdzi, że brała je, Meizintagu tylko kilka tabletek a resztę leków za wiedzą specjalisty.
Ja wiem że tak nie było a leki które brała za wiedzą specjalisty ok , lecz Meizitangu przez cały okres odchudzania zażyła kilka opakowań. Biorąc pozostałe leki przepisane przez lekarza zataiła, że leczyła się psychiatrycznie, co ma duże znaczenie.

Dodam, że żona przez okres odchudzania bardzo się zmieniła, stała się agresywna w stosunku do mnie i dzieci, nerwowa, niestabilna emocjonalnie.

Lekarz biegły w trakcie badania stwierdził, iż ma zaburzenia nerwicowo-depresyjne, mieszane zaburzenia osobowości, jest niedojrzała emocjonalnie i w warunkach nie sprzyjających jej osobie występuje u niej autoagresja oraz agresja skierowana na zewnątrz.

W tej sprawie zostało wysłane przez sąd zapytanie do specjalisty toksykologa z Krakowa czy branie tych leków miało wpływ na próbę samobójczą.

I stwierdzono,że zażywanie tych leków zupełnie nie miało wpływu na jej stan psychiczny i podjęcie próby samobójczej.

Biegły uzasadnił to tym, że cyt. "punkt uchwytu działania farmakologicznego sibutraminy nie należy w tych częściach centralnych układu nerwowego człowieka , które są odpowiedzialne za jego reakcje psychiczne." Napisał też że Meizitang zawiera Sibutramine i jest to sumplement diety, który był powszechnie stosowany a teraz taką samą substancje zwierają leki Meridia i Zelixa, które można kupić w aptekach. Tak jakby tłumaczył, że jest to dozwolone. A gdyby Meizitang nie szkodził to by zapewne był sprzedawany w aptekach na receptę a jednak go wycofali o występowały zgony, próby samobójcze....

Końcowy wniosek w opinii lekarza jest taki, że nie ma wpływu wzięcie kilku leków Meizitang oraz stosowanie przez dłuższy czas leków Meridia i Zelixa na jej stan psychiczny ani na próbę samobójczą . ( do wzięcia kilku leków żona przyznała się przed sądem ale w rzeczywistości było to kilka opakowań a lekarzowi które przepisał jej pozostałe leki zataiła swój stan zdrowia )

W ostatnich latach bardzo dużo mówiło się o leku typu meizitang i innych lekach odchudzających. Było wiele programów w telewizji i artykułów w bardziej i mniej naukowych czasopismach, które mówią o ich szkodliwości i przestrzegają przed zażywaniem tego typu leków. Podobno najczęstszymi skutkami ubocznymi zażywania tych leków są: bóle głowy, suchość w ustach, przyśpieszenie akcji serca, uczucie słabości, nerwowość, stany depresyjne i i wiele innych.

Wiem, że telewizja czy gazety nie mogą być żadnym wyznacznikiem ale skoro o szkodliwości tych leków opowiadają osoby, które je zażywały coś musi w tym być. Ludzie piszą i opowiadają o tym jak leki doprowadziły do kalectwa i zniszczyły im życie. Podobno stan psychiczny osób zażywających te leki się zmienia.
Nie czuję się winny podjęcia przez moją żonę próby samobójczej. Na długi czas przed tym wydarzeniem szukałem pomocy, chodziłem po instytucjach, proponowałem żonie terapię, wizytę u lekarza ale ona się się śmiała i twierdziła,ze to ja potrzebuję specjalisty.

Ona w związku z tym, że się rozwodzimy dąży do tego aby obarczyć mnie winą za jej stan psychiczny. Może boi się, że odbiorą jej prawo do dzieci.. powodów może być wiele.

Rozumiem, że była chora, widziałem to, próbowałem pomóc ale na siłę jeszcze nikt nikogo nie uszczęśliwił, nie dała sobie pomóc i nie mam zamiaru odpowiadać za jej czyny i zachowania.

1. Proszę Was o waszą opinię na temat leków zażywanych przez nią tj. Meizitang, Meridia i Zelixa
2. Czy możecie mi doradzić co mogę zrobić w tej sytuacji. Mam wątpliwości co do tego czy opinia tego lekarza była obiektywna gdyż było zaznaczone, że żona jest w tej sprawie traktowana jako poszkodowana.
3. Czy macie może jakieś materiały naukowe o tym jaki mają wpływ na człowieka, które mogłyby mi pomóc w mojej sprawie ?
4. Jak mogę podważyć opinię Toksykologa biegłego?

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

4. Jak mogę podważyć opinię Toksykologa biegłego?

moim zdaniem jeśli biegły był tylko jednej specjalizacji (toksykolog), jego opinia nie jest miarodajna. powinien się wypowiedzieć co najmniej psychiatra i neurolog. ja bym wniósł o łączną opinię biegłych tych specjalizacji

konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Dzięki wielkie

Był biegły psychiatra na rozprawie i nie wypowiedział się do kwestii, jaki wpływ miały leki na jej zachowanie. Stwierdził zaś że jest osobą niedojrzałą emocjonalnie , ma mieszane zaburzenia osobowości itp. Chcę doradzić się jak mam postępować dalej , ponieważ we wrześniu ma być sprawa i chyba ostatnia. Co do leków to ta osoba nie powiedziała wcale lekarzowi do którego się zwróciła (rodzinnemu),że się leczyła psychiatrycznie , dlatego też zapisał jej potem leki na odchudzanie .
Karol Świerzbin

Karol Świerzbin Świat wymaga od nas
ciągłych zmian

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Leczenie psychiatryczne nie musi być leczeniem farmakologicznym. Jeżeli psychiatra nie przepisał jej farmakologii, to nie musiała zajść żadna interakcja z lekami.
Agnieszka G.

Agnieszka G. doradca metodyczny,
Powiatowy Ośrodek
Doskonalenia
Nauczy...

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Proszę dowiedzieć się czy nadal Meridia jest w apteceAgnieszka G. edytował(a) ten post dnia 25.07.10 o godzinie 19:39

konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

prawnikiem nie jestem ale za to brałam i Meridię i Meizitang i Lidę. Chińskie produkty nie są dozwolone nie ze względu na skład a ze względu na brak procedury dopuszczającej do sprzedaży w PL. Procedura taka to kupa pieniędzy, które ktoś musiałby się zdecydować wydać. A nie ma po co bo jak widać i bez tego można je spokojnie kupić i sprzedać.
Ja osobiście nie zauważyłam żadnego negatywnego działania tych leków - raczej same pozytywne.
Meridia póki jeszcze była w aptekach zmiany nastroju miała wpisane w ulotkę. Ale nie bardzo wiem jak chcesz udowodnić, że te leki doprowadziły do rozwodu. Rozumiem, że musi być jej wina ale to jest słaby trop - Meridię zażywały tabuny otyłych ludzi i takich skutków to nie miało

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Katarzyna C.:
Ale nie bardzo wiem jak chcesz udowodnić, że te leki doprowadziły do rozwodu.

Nie rozwód, tylko próbe samobójcza... przynajmniej ja tak zrozumialem 1 post.

konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

no wszystko jedno - próba to raczej mogłaby być na skutek jakiejś depresji związanej np. z wyglądem, stanem zdrowia, stanem związku itp. A nie od tych leków.
Można pośledzić fora typu vitalia.pl gdzie jest sporo użytkowniczek tych specyfików - poza zmęczeniem, kołataniem serca itp raczej innych objawów nie znajdziesz.
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Mariuszu, współczuję trudnej sytuacji. Pozwolę sobie przedstawić swój punkt widzenia na Meizitang - zaznaczam, nie poparty żadnymi dowodami, ot - tak po prostu.

Rynek odchudzania na całym świecie to miliardy dolarów. Preparaty, suplementy diety, sprzęt fitness, turnusy odchudzające, komory wyszczuplające, DVD z ćwiczeniami, książki jak schudnąć itp. Pomyślmy przez chwilę co by się stało, gdyby znalazł się skuteczny lek na odchudzanie, dajmy na to taki Meizitang. Zobaczcie jak bardzo zachwiałoby to szeroko pojętą branżą dietetyczną, sportową, farmakologiczną. Nie wiem czy Meizitang rzeczywiście jest tak groźny dla zdrowia, jak się to prezentuje w telewizji. Na pewno jest skuteczny i dzięki niemu naprawdę sporo ludzi zrzuciło zbędne kilogramy. Na miejscu bogatych koncernów i firm farmaceutycznych robiłabym wszystko żeby tego preparatu nie dopuścić do obiegu.

Co do Twojej sytuacji sądzę, że leki lub nawet samo odchudzanie mogło w pewnym stopniu pogorszyć stan zdrowia Twojej żony (mogła być bardziej drażliwa w czasie odchudzania - sama się odchudzałam przez krótki czas, ale tylko głodówkami i chodziłam wtedy rzeczywiście bardzo nerwowa ;), ale raczej preparaty na odchudzanie nie wywołały zaburzeń osobowości.

Co do tego, że żona chce Cię obarczyć winą - myślę, że obecna opinia psychiatry jest wystarczająca do tego, by Twoja żona stała się dla sądu mało wiarygodną stroną. Ludzie popełniają samobójstwo/próbę samobójczą z wielu, czasem wręcz absurdalnych powodów. Nie twierdzę, że brak jest przypadków kiedy partner znęca się psychicznie/fizycznie nad swoją ofiarą. Ale w większości przypadków, gdy mamy do czynienia z ludźmi dorosłymi, dojrzałymi - potrafią swoje sprawy załatwić miedzy sobą, kulturalnie się rozstać, itp. Tu jednak tej dojrzałości zabrakło, z tego co opisujesz. Myślę, że Twoja żona powinna otrzymać fachowe wsparcie psychoterapeutyczne, a sąd na pewno weźmie pod uwagę opinię psychiatry i raczej wszystko rozwiąże sie po Twojej myśli.

konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Minęło tyle czasu i zapadł wstępny wyrok nie prawomocny, oczywiście sąd dał wiarę żonie . Nie wziął żadnych moich dowodów pod uwagę.Stwierdził że to moja wina . Leki nie miały wpływu na jej decyzje. A opinie lekarskie świadczą niby o winie mojej. Czy tak zawsze, facet staje na przegranej !? Czy kobieta jak powie tylko , oskarży, to znaczy że ma rację?!Jak można postępować z takimi ludźmi. Do kogo ma się zwrócić facet bo takim werdykcie sądu? Przecież odechciewa się żyć. Nie czuję się winny, ale i nie wiem zupełnie co dalej robić . I co z tego że mam prawnika . Wychodzi na to że każdy facet to musi być jakimś sadystą , a jak nie to się go takim uczyni. A jej chodziło tylko o to. Bo wygra sprawę rozwodową, którą sam założyłem. Zauważcie jedno, że jak sprawa rozwodowa to zaraz kobieta chce z winy drugiej osoby, czy tylko o kasę im chodzi? Niby nic dla siebie tylko dla dzieci. Co mogę dalej zrobić, oprócz tego że czekam na uzasadnienie wyroku? Ile to pieniędzy trzeba i zdrowia by dalej tak w tym bagnie pływać? Czy znacie kogoś kto pomaga w takich sytuacjach? Nie mam zamiaru dać za wygraną !!! Czy ktoś potrafił by mi pomóc ?Mariusz S. edytował(a) ten post dnia 07.05.11 o godzinie 00:49

konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Mariusz S.:

wybacz, ale znamy tylko Twoją wersję "wydarzeń"

rozumiem Twoje rozgoryczenie, ale to chyba nie jest zbyt dobre miejsce na zwierzenia tego typuAgata P. edytował(a) ten post dnia 07.05.11 o godzinie 00:47
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Mariusz S.:
Minęło tyle czasu i zapadł wstępny wyrok nie prawomocny, oczywiście sąd dał wiarę żonie . Nie wziął żadnych moich dowodów pod uwagę.Stwierdził że to moja wina . Leki nie miały wpływu na jej decyzje. A opinie lekarskie świadczą niby o winie mojej. Czy tak zawsze, facet staje na przegranej !? Czy kobieta jak powie tylko , oskarży, to znaczy że ma rację?!Jak można postępować z takimi ludźmi. Do kogo ma się zwrócić facet bo takim werdykcie sądu? Przecież odechciewa się żyć. Nie czuję się winny, ale i nie wiem zupełnie co dalej robić . I co z tego że mam prawnika . Wychodzi na to że każdy facet to musi być jakimś sadystą , a jak nie to się go takim uczyni. A jej chodziło tylko o to. Bo wygra sprawę rozwodową, którą sam założyłem. Zauważcie jedno, że jak sprawa rozwodowa to zaraz kobieta chce z winy drugiej osoby, czy tylko o kasę im chodzi? Niby nic dla siebie tylko dla dzieci. Co mogę dalej zrobić, oprócz tego że czekam na uzasadnienie wyroku? Ile to pieniędzy trzeba i zdrowia by dalej tak w tym bagnie pływać? Czy znacie kogoś kto pomaga w takich sytuacjach? Nie mam zamiaru dać za wygraną !!! Czy ktoś potrafił by mi pomóc ?

NIe, nie zawsze tak jest,że kobieta wygrywa w sądzie.
Nie, nie chodzi tylko o pieniądze.
W takich sytuacjach pomagają prawnicy.
Nie jest najmądrzej umieszczać takie informacje na publicznym forum (wraz z danymi osobowymi)

konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Oczywiście że każdy ma inna wersję. Powiem Ci że ja miałem nagrania z zachowania mojej żony jak to się odzywa i jak traktuje dzieci nie mówiąc o mnie, świadków postronnych itp . Ale każdą sprawę można różnie interpretować ( co zrobił sąd) a Sądy są za kobietami , taka prawda . Mówię jak jest , nie mam czego się wstydzić. Mariusz S. edytował(a) ten post dnia 07.05.11 o godzinie 00:55
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Nie, nie jest tak. Jest różnie.
Mam koleżanki, które nie wygrały. Zostały im też odebrane dzieci. Nie są z marginesu. Po prostu uwierzyły w to co piszesz i nie wzięły prawnika.

konto usunięte

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Mariusz S.:


Mówię jak jest ,
nie mam czego się wstydzić.


nie twierdzę, że jest się czego wstydzić

rozumiem, ze dziś chcesz to z siebie wyrzucic, ale to bardzo intymne, co piszesz

nie wiem, czy warto w tym własnie gronie ludzi

nie sądzę, żeby sądy faworyzowały kobiety, choc zapewne częściej przyznaje im sie opiekę nad dziećmi...czasami niesłusznie

kiedy przejdzie żal i rozgoryczenie, moze zdolasz spojrzeć na to w inny sposób

spokojnej nocyAgata P. edytował(a) ten post dnia 07.05.11 o godzinie 01:17
Piotr Dobrowolski

Piotr Dobrowolski Dobrowolski -
Adwokaci i Radcowie
Prawni radca prawny

Temat: Meizitang , Meridia,Zelikxa - Proszę o poradę !

Trudno ocenić to postępowanie nie znając akt sprawy. Zasadą jest, że jeśli opinia biegłego wydana w sprawie nie jest zdaniem strony satysfakcjonująca, składa się wniosek o wydanie opinii przez kolejnego biegłego. Nie wiem, czy składałeś taki wniosek. Tomasz Lustyk pisał też o wniosku o opinię biegłych dwóch specjalności, czy złożyłeś taki wniosek? Nie wiem też jak wyglądało dalsze postępowanie dowodowe, zeznania świadków (jeśli byli, itd.). Niestety w takich sprawach przydaje się pełnomocnik, który po prostu wie, jak w danym momencie zareagować, jaki wniosek złożyć, itd. W naszym postępowaniu cywilnym obowiązuje zasada prawdy formalnej. Oznacza to, że sąd wyda wyrok na podstawie zgromadzonych dowodów. Jeśli strona ich nie dostarczy, działa na swoją niekorzyść. Kolokwialnie rzecz ujmując, sąd nie domyśla się jak było na prawdę, a orzeka na podstawie argumentów, jakie strony mu dostarczą.

Jeżeli nie jesteś zadowolony z wyroku sądu pierwszej instancji, przysługuje Ci prawo do wniesienia apelacji. Jeśli złożyłeś wniosek o sporządzenie pisemnego uzasadnienia wyroku, powinieneś ją złożyć w terminie dwóch tygodni od doręczenia wyroku z tymże uzasadnieniem. Może powoływać się na uchybienia natury formalnej i materialnej. Materialnej, to takie, gdzie sąd w niewłaściwy sposób zastosował jakiś przepis. Formalne dotyczą sfery proceduralnej. Zarzucasz sądowi, że nie przeprowadził jakiegoś dowodu pomimo Twojego wniosku, przeprowadził go nienależycie, albo błędne ocenił dowody - wyciągnął z nich błędne wnioski. Trudno jednak doradzić Ci konkretnie nie znając dokładnie akt sprawy i szczegółów postępowania dowodowego.



Wyślij zaproszenie do