Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Prowadzę działalność, chcę kupić auto zarejestrowane jako ciężąrowe (osobowe z kratką) od osoby która również prowadzi działalność, jednak aktualnie jest ona zawieszona. Jednak mnie zależy na tym bym otrzymał fakturę na auto a nie umowę kupna-sprzedaży gdyż faktura pozwoli mi odliczyć VAT.
Co w chwili gdy sprzedający ma zawieszoną działalność? (czy prawdą jest że może ją odwiesić dopiero po miesiącu?)
On proponuje fakturę pro-forma, zapłatę z mojej strony, z jego strony wydanie auta z kompletem dokumentów, a fakturę VAT za jakieś 20 dni kiedy odwiesi działalność. Jednak wydaje mi się to zabieg mocno niepewny...przecież pro-forma nie jest dokumentem księgowym, poza tym przy gotówce jestem całkiem "goły", nie mam dowodu wpłaty który mam choćby przy przelewie bankowym.
Czy jemu bedzie później zależało na tym bym otrzymał te fakture? Chyba powinno skoro będe jeździł na jego danych (ponoć na podstawie pro-formy nie przerejestruje auta).
Jakie rozwiązanie możecie zaproponować by było to w 100% bezpieczne?
Albo jak to zrobić żeby czekać ale mieć pewność ze nie sprzeda komus innemu? Zaliczka? Co możecie mi podpowiedzieć?
Ostatecznie jeśli on się zgodzi będę czekał te 20 kilka dni...ale wolałbym jeździć już teraz.
Będę wdzięczny za odpowiedzi

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

A czy przypadkiem sprzedający już nie odliczył Vat-u od tego samochodu? Moim zdaniem musiałby być naiwny gdyby tak nie zrobił w związku z tym nawet jeśli dostaniesz fakturę to będzie ona z zerową stawką ponieważ nie można odliczyć 2 razy tego samego podatku.

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Bartosz Próba:
Prowadzę działalność, chcę kupić auto zarejestrowane jako ciężąrowe (osobowe z kratką) od osoby która również prowadzi działalność, jednak aktualnie jest ona zawieszona. Jednak mnie zależy na tym bym otrzymał fakturę na auto a nie umowę kupna-sprzedaży gdyż faktura pozwoli mi odliczyć VAT.
Co w chwili gdy sprzedający ma zawieszoną działalność? (czy prawdą jest że może ją odwiesić dopiero po miesiącu?)
On proponuje fakturę pro-forma, zapłatę z mojej strony, z jego strony wydanie auta z kompletem dokumentów, a fakturę VAT za jakieś 20 dni kiedy odwiesi działalność. Jednak wydaje mi się to zabieg mocno niepewny...przecież pro-forma nie jest dokumentem księgowym, poza tym przy gotówce jestem całkiem "goły", nie mam dowodu wpłaty który mam choćby przy przelewie bankowym.
Czy jemu bedzie później zależało na tym bym otrzymał te fakture? Chyba powinno skoro będe jeździł na jego danych (ponoć na podstawie pro-formy nie przerejestruje auta).
Jakie rozwiązanie możecie zaproponować by było to w 100% bezpieczne?
Albo jak to zrobić żeby czekać ale mieć pewność ze nie sprzeda komus innemu? Zaliczka? Co możecie mi podpowiedzieć?
Ostatecznie jeśli on się zgodzi będę czekał te 20 kilka dni...ale wolałbym jeździć już teraz.
Będę wdzięczny za odpowiedzi

Na 90% przypuszczam, że ten samochód jest środkiem trwałym u sprzedającego. W tej sytuacji może ona sprzedać ten samochód nawet w przypadku, gdy działalność jest zawieszona - środki trwałe można sprzedawać podczas zawieszenia działalności.

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Wojtek Barański:
A czy przypadkiem sprzedający już nie odliczył Vat-u od tego samochodu? Moim zdaniem musiałby być naiwny gdyby tak nie zrobił w związku z tym nawet jeśli dostaniesz fakturę to będzie ona z zerową stawką ponieważ nie można odliczyć 2 razy tego samego podatku.

Jeśli sprzedający miał prawo odliczyć VAT, to niezależnie, czy to zrobił, czy nie, ma obowiązek przy sprzedaży naliczyć VAT.
Samochodu nie można sprzedawać z zerową stawką, chyba że za granicę.
Samochody, od których nie przysługiwało odliczenie VAT w całości, a tylko 60%, lub kupione bez VAT (np. na umowę sprzedaży, na fakturę VAT marża lub ze stawką zw.) po upływie pół roku od zakupu sprzedaje się ze stawką zw, ale to nie ten przypadek - tu rozumiem, że sprzedający miał prawo do odliczenia podatku, więc ma obowiązek naliczyć 22% VAT przy sprzedaży.

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Hmmm, jak pół roku temu temu kupowałem samochód od firmy na fakturę Vat, gdzie podatek był już odliczony wcześniej to US stwierdził, że nie może być drugi raz odliczony. Kazali mi nawet wpisać odpowiedni paragraf na dokumencie - faktura leży w tej chwili w biurze rachunkowym więc nie wiem czy zw czy 0% w każdym bądź razie nie było tam ani grosza Vatu.

Co ciekawe samochód wcześniej również był sprzedany bez Vatu z salonu producenta samochodu - ktoś go zostawił w rozliczeniu.

Sylwia Krajewska:

Wojtek Barański:
A czy przypadkiem sprzedający już nie odliczył Vat-u od tego samochodu? Moim zdaniem musiałby być naiwny gdyby tak nie zrobił w związku z tym nawet jeśli dostaniesz fakturę to będzie ona z zerową stawką ponieważ nie można odliczyć 2 razy tego samego podatku.

Jeśli sprzedający miał prawo odliczyć VAT, to niezależnie, czy to zrobił, czy nie, ma obowiązek przy sprzedaży naliczyć VAT.
Samochodu nie można sprzedawać z zerową stawką, chyba że za granicę.
Samochody, od których nie przysługiwało odliczenie VAT w całości, a tylko 60%, lub kupione bez VAT (np. na umowę sprzedaży, na fakturę VAT marża lub ze stawką zw.) po upływie pół roku od zakupu sprzedaje się ze stawką zw, ale to nie ten przypadek - tu rozumiem, że sprzedający miał prawo do odliczenia podatku, więc ma obowiązek naliczyć 22% VAT przy sprzedaży.Wojtek Barański edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 08:06

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Wojtek Barański:
Hmmm, jak pół roku temu temu kupowałem samochód od firmy na fakturę Vat, gdzie podatek był już odliczony wcześniej to US stwierdził, że nie może być drugi raz odliczony. Kazali mi nawet wpisać odpowiedni paragraf na dokumencie - faktura leży w tej chwili w biurze rachunkowym więc nie wiem czy zw czy 0% w każdym bądź razie nie było tam ani grosza Vatu.

Co ciekawe samochód wcześniej również był sprzedany bez Vatu z salonu producenta samochodu - ktoś go zostawił w rozliczeniu.

Salon odkupił od osoby fizycznej na umowę i sprzedał na fakturę VAT marża.
Firma, która go odkupiła, nie mogła odliczyć VAT (bo z faktury VAT marża nie można), dlatego po upływie 6 m-cy sprzedała ze stawką zw. I to nie dlatego, że VAT był odliczony wcześniej, ale właśnie dlatego, że NIE BYŁO PRAWA do odliczenia przy zakupie.
A zawsze przy sprzedaży ze stawką zw trzeba wpisać podstawę prawną na fakturze.

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Samochód był odkupiony przez salon na 100% od firmy.Byś może po drodze był jakiś leasing i to ma na to wpływ.

Sylwia Krajewska:

Wojtek Barański:
Hmmm, jak pół roku temu temu kupowałem samochód od firmy na fakturę Vat, gdzie podatek był już odliczony wcześniej to US stwierdził, że nie może być drugi raz odliczony. Kazali mi nawet wpisać odpowiedni paragraf na dokumencie - faktura leży w tej chwili w biurze rachunkowym więc nie wiem czy zw czy 0% w każdym bądź razie nie było tam ani grosza Vatu.

Co ciekawe samochód wcześniej również był sprzedany bez Vatu z salonu producenta samochodu - ktoś go zostawił w rozliczeniu.

Salon odkupił od osoby fizycznej na umowę i sprzedał na fakturę VAT marża.
Firma, która go odkupiła, nie mogła odliczyć VAT (bo z faktury VAT marża nie można), dlatego po upływie 6 m-cy sprzedała ze stawką zw. I to nie dlatego, że VAT był odliczony wcześniej, ale właśnie dlatego, że NIE BYŁO PRAWA do odliczenia przy zakupie.
A zawsze przy sprzedaży ze stawką zw trzeba wpisać podstawę prawną na fakturze.

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Sylwia Krajewska:

Na 90% przypuszczam, że ten samochód jest środkiem trwałym u sprzedającego. W tej sytuacji może ona sprzedać ten samochód nawet w przypadku, gdy działalność jest zawieszona - środki trwałe można sprzedawać podczas zawieszenia działalności.

OK Tylko, jeśli się dobrze orientuję, jeśli ma zawieszoną działalność nie wystawi mi w tym czasie faktury VAT? A może ma taką możliwość ?
Dziękuje za szybkie poruszenie tematu

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Bartosz Próba:

Sylwia Krajewska:

Na 90% przypuszczam, że ten samochód jest środkiem trwałym u sprzedającego. W tej sytuacji może ona sprzedać ten samochód nawet w przypadku, gdy działalność jest zawieszona - środki trwałe można sprzedawać podczas zawieszenia działalności.

OK Tylko, jeśli się dobrze orientuję, jeśli ma zawieszoną działalność nie wystawi mi w tym czasie faktury VAT? A może ma taką możliwość ?
Dziękuje za szybkie poruszenie tematu

Podczas zawieszenia działalności może sprzedawać środki trwałe, a taką sprzedaż powinien potwierdzić fakturą VAT, więc tak naprawdę problemu nie ma.

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Wojtek Barański:
Samochód był odkupiony przez salon na 100% od firmy.Byś może po drodze był jakiś leasing i to ma na to wpływ.

Tak jak Sylwia napisała - jeżeli poprzedni właściciel miał prawo odliczyć cały VAT, to powinien sprzedać z 22%. Czyli nie dotyczy to samochodów osobowych. Przy samochodzie osobowym (i w innych przypadkach gdy nie można było odliczyć całego VATu*) - jeżeli podatnik używał go przynajmniej 6 miesięcy jest stawka zw.

*Jeżeli miał prawo odliczyć cały VAT, ale nie odliczył - to ma obowiązek naliczyć VAT. Przepisy uzależniają stawkę od samego prawa do odliczenia całości - a nie od skorzystania z tego prawa. I tu pojawiają się schody związane ze sprawą Magoora i wyrokiem WSA w Krakowie, który stwierdził, że od 2004r nie ma żadnych ograniczeń co do możliwości odliczania VATu od samochodów osobowych jak i od paliwa do nich. I jak US i sądy pójdą w tę stronę, to znaczyć będzie, że prawo do odliczenia VAT od samochodów przysługiwało od 2004r - więc sprzedając teraz trzeba VAT naliczyć (choć nikt nie odliczył całości).

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Bartosz Próba:
OK Tylko, jeśli się dobrze orientuję, jeśli ma zawieszoną działalność nie wystawi mi w tym czasie faktury VAT? A może ma taką możliwość ?

Jak najbardziej może, a nawet musi. Podobnie jak otrzyma zaliczkę np. na poczet prac czy dostawy towarów, które ma zrealizować za pół roku, jak odwiesi DG. W takiej sytuacji fakturę wystawia od razu.
Dochód rozlicza wraz z deklaracją roczną albo w pierwszym okresie po odwieszeniu DG (w zależności, co nastąpi wcześniej).
VAT rozlicza od razu (w trakcie zawieszenia) normalnie składając deklarację.

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

wielkie podziękowania, wszystko jest już jasne i czytelne, transakcja się odbędzie :)

Temat: Kupno samochodu na firmę od firmy - mały problem

Sylwia Krajewska:

środki trwałe można sprzedawać podczas zawieszenia działalności.

a czy podczas zawieszenia firma moze przyjac 'pracownika' na umowe zlecenie?
(OT, ale w osobnym watku nie doczekalem sie odp)
dziekuje