GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

wITAM,
Zakupiłam aparat na firmę nie mała kwota
zepsuł sie i nei wiem co zrobić by go wymienilli na nowy korpus?

Na co się powołać jakie pismo napisać?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

A co na ten temat jest napisane w gwarancji?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

No własnie nie chce korzystać z gwarnacji tylko z odpowiedzialnośći sprzedającego tylko jak te przepisy maja sie w sosunku do firm?
Link do wypowiedziLink
Anna C.

Anna C. Biuro Rachunkowe
Adria

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Nie jestem prawnikiem, ale z tego co się orientuję, to przepisy dotyczące odpowiedzialności sprzedawcy z tytułu niezgodności towaru z umową mają zastosowanie tylko w przypadku, gdy kupującym jest konsument, a więc osoba fizyczna, i to taka, która nie kupuje towaru na potrzeby prowadzonej przez siebie działalności.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

to w takim wypadku co zrobić z takim fantem żeby było dobrze?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Alicja Szczęsna:
No własnie nie chce korzystać z gwarnacji tylko z odpowiedzialnośći sprzedającego tylko jak te przepisy maja sie w sosunku do firm?

Sprzedawca ponosi odpowiedzialność tylko i wyłącznie z tytulu rękojmi. O rękojmi możesz poczytać w Ustawie Kodeks Cywilny.

A ja nadal proponuję zajrzeć do karty gwarancyjnej jednak ;)
Link do wypowiedziLink
Tomek U.

Tomek U. finanse i kontroling

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

skorzystać z gwarancji producenta i oddać aparat do serwisu.
jak coś się popsuje, to nie ma obowiązku wymieniania tego na nowe. każdy by tak chciał :) ale zgodnie z przepisami to chyba najpierw się popsuty towar naprawia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Alicja Szczęsna:
wITAM,
Zakupiłam aparat na firmę nie mała kwota
zepsuł sie i nei wiem co zrobić by go wymienilli na nowy korpus?

Na co się powołać jakie pismo napisać?

O ile właściwie zrozumiałem tego posta, chodzi Pani o naprawę korpusu aparatu (jego części), a nie o wymianie sprzętu - aparatu jako całości, na nowy, wolny od wad.
Naprawa jest możliwa na podstawie gwarancji producenta. Wywodzenie swoich praw w przypadku zakupu na firmę jest, dla gwarancji, identyczne jak w przypadku zakupu przez konsumenta.

Jeśli mimo wszystko jest wola by ominąć gwarancję - a skorzystać z prawa cywilnego, pozostaje dochodzenie swoich praw na zasadach ogólnych. Uważam, że w przypadku nowego sprzętu to trochę bez sensu (o ile faktycznie chodzi o naprawę, a nie wymianę na nowy wolny od wad).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Anna C.:
Nie jestem prawnikiem, ale z tego co się orientuję, to przepisy dotyczące odpowiedzialności sprzedawcy z tytułu niezgodności towaru z umową mają zastosowanie tylko w przypadku, gdy kupującym jest konsument, a więc osoba fizyczna, i to taka, która nie kupuje towaru na potrzeby prowadzonej przez siebie działalności.

Niedokładnie tak jest. Zgodnie z art. 22[1] k.c. za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową.

Zatem konsumentem będzie także przedsiębiorca, jeśli zakup (w tym wypadku aparatu) nie jest bezpośrednio związany z jego działalnością gospodarczą lub zawodową. Jeśli zatem mowa jest o aparacie fotograficznym, a kupującym jest fotograf, to jest to zakup związany bezpośrednio z jego działalnością, co uniemożliwia stosowanie przepisów ustawy o sprzedaży konsumenckiej konsumenckiej. Natomiast gdy kupującym jest np. rzeczoznawca majątkowy (aparat jest mu potrzebny do dokumentowania oględzin), to ten sam zakup będzie jedynie pośrednio związany z jego działalnością gospodarczą (zawodową) i przy takim zakupie będzie traktowany jako konsument ze wszelkimi z tego faktu wynikającymi konsekwencjami.

To rozróżnienie jest powszechne w doktrynie prawa, a w praktyce ma doniosłe znaczenie, dlatego że sam fakt bycia przedsiębiorcą nie pozbawia automatycznie kupującego statusu konsumenta - pozbawia go tego statusu jedynie bezpośredni związek zakupu z charakterem jego działalności.

Dlatego w zapytaniu brakuje mi wskazania, czym konkretnie zajmuje się firma pytającej. A to ma znaczenie, żeby można było na pytanie precyzyjnie odpowiedzieć tj. czy zastosować tu kodeks cywilny (przepisy o rękojmi), czy ustawę o sprzedaży konsumenckiej (niezgodność towaru z umową), ponieważ te reżimy odpowiedzialności różnią się między sobą dość istotnie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Jarosław Markieta:
Dlatego w zapytaniu brakuje mi wskazania, czym konkretnie zajmuje się firma pytającej.

Patrząc w profil, to mowa o spółce cywilnej - więc nie jest konsumentem.

Update.
Chociaż coś mi nie pasuje - jaki zarząd w spółce cywilnej?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 18:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Mariusz G.:
Jarosław Markieta:
Dlatego w zapytaniu brakuje mi wskazania, czym konkretnie zajmuje się firma pytającej.

Patrząc w profil, to mowa o spółce cywilnej - więc nie jest konsumentem.

Update.
Chociaż coś mi nie pasuje - jaki zarząd w spółce cywilnej?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 18:52

Nie ma takiej osoby jak spółka cywilna - są wspólnicy - osoby fizyczne (lub prawne). Jeśli wspólnikami są osoby fizyczne, to kupiły rzecz na współwłasność i mogą być konsumentami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Jarosław Markieta:
Patrząc w profil, to mowa o spółce cywilnej - więc nie jest konsumentem.

Update.
Chociaż coś mi nie pasuje - jaki zarząd w spółce cywilnej?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 18:52

Nie ma takiej osoby jak spółka cywilna - są wspólnicy - osoby fizyczne (lub prawne). Jeśli wspólnikami są osoby fizyczne, to kupiły rzecz na współwłasność i mogą być konsumentami.

Niby nie ma osobowości prawnej. Niby - ale jest podatnikiem. Ma swój rachunek bankowy. Może wystawiać i otrzymywać faktury - czyli taki "nikt", ale jak na fakturze kupującym jest s.c. i płatność z rachunku spółki, VAT odliczyła spółka - to kto był stroną transakcji?
A jeżeli kupił to wspólnik - to czy wniesienie do spółki cywilnej czegoś nie jest bezpośrednim prowadzeniem działalności? I czy wtedy sam nie odpowiada za wniesioną rzecz na zasadzie rękojmi (Art. 862 KC)?
Czym jest a czym nie jest S.C. to temat na długie spory - generalnie IMO wytwór stworzony do komplikacji życia ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Mariusz G.:
Jarosław Markieta:
Patrząc w profil, to mowa o spółce cywilnej - więc nie jest konsumentem.

Update.
Chociaż coś mi nie pasuje - jaki zarząd w spółce cywilnej?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 18:52

Nie ma takiej osoby jak spółka cywilna - są wspólnicy - osoby fizyczne (lub prawne). Jeśli wspólnikami są osoby fizyczne, to kupiły rzecz na współwłasność i mogą być konsumentami.

Niby nie ma osobowości prawnej. Niby - ale jest podatnikiem. Ma swój rachunek bankowy. Może wystawiać i otrzymywać faktury - czyli taki "nikt", ale jak na fakturze kupującym jest s.c. i płatność z rachunku spółki, VAT odliczyła spółka - to kto był stroną transakcji?

Nie kombinuj ;) W obrocie cywilnoprawnym spółka cywilna nie ma osobowości prawnej i już. Pozwij spółkę cywilną, a przekonasz się jaka będzie reakcja sądu... :) Problem zdolności prawnej i zdolności do czynności prawnych spółki cywilnej był aktualny na początku lat 90-tych XX wieku. Teraz nigdzie nie spotkasz się już z poglądem o choćby ograniczonej zdolności prawnej spółki cywilnej. W obrocie cywilnoprawnym występują zawsze wspólnicy. Regulacji podatkowych nie da się przenieść na sferę cywilnoprawną w drodze analogi, z uwagi na autonomiczny charakter prawa podatkowego.
A jeżeli kupił to wspólnik - to czy wniesienie do spółki cywilnej czegoś nie jest bezpośrednim prowadzeniem działalności? I czy wtedy sam nie odpowiada za wniesioną rzecz na zasadzie rękojmi (Art. 862 KC)?
Czym jest a czym nie jest S.C. to temat na długie spory - generalnie IMO wytwór stworzony do komplikacji życia ;)

Można przyjąć, że to komplikowanie sobie życia - ja bynajmniej nikomu nie rekomenduję prowadzenia działalności w tej formie.

W odniesieniu do omawianego problemu nie zmienia to jednak postaci rzeczy, że nabycie rzeczy przez jednego ze wspólników spółki cywilnej powoduje nabycie tej rzeczy przez wszystkich wspólników łącznie. Mamy tu bowiem do czynienia ze współwłasnością łączną, podobnie jak w małżeństwie. Wspólnik tak zakupionej rzeczy nie wnosi do spółki, tylko już w chwili zakupu staje się ona z mocy prawa objęta współwłasnością łączną wszystkich wspólników.

Tak samo jeśli będąc żonatym kupię aparat, to moja żona stanie się jego współwłaścicielem z mocy prawa. Fakt, że aparat jest objęty współwłasnością łączną nie wyklucza wszak, że w dalszym ciągu transakcja ta ma charakter konsumencki, nawet gdyby moja żona prowadziła jakąś działalność gospodarczą.

Poza tym w omawianym problemie nie chodzi o bezpośrednie prowadzenie działalności gospodarczej, lecz o bezpośredni związek zakupionego przedmiotu z profilem tejże działalności. Jeśli będąc prawnikiem i prowadząc działalność gospodarczą kupię np. samochód, to będzie to nadal transakcja konsumencka (samochód ma bowiem tylko pośredni związek z działalnością prawniczą). Jeśli jednak ten sam samochód kupię jako taksówkarz, to będzie tu istniał związek bezpośredni i oczywiście konsumentem w tej transakcji już nie będę.
Link do wypowiedziLink
Anna C.

Anna C. Biuro Rachunkowe
Adria

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Dalej twierdzę, że nie jestem prawnikiem :), ale chciałabym zwrócić uwagę na jedną rzecz.

Otóż odpowiedzialność sprzedawcy z tytułu sprzedaży towaru niezgodnego z umową wynika z Ustawy z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego.

W art. 1 czytamy: "Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności przedsiębiorstwa sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą (towar konsumpcyjny)."

Czyli wg mnie cel niezwiązany z działalnością to niezwiązany i kropka. Niezwiązany w ogóle - bez podziału na związki pośrednie i bezpośrednie.

Swojego czasu słuchałam w pewnym radiu cotygodniowych audycji współtworzonych przez Federację Konsumentów i ten temat wielokrotnie się przewijał. Pamiętam, że wiele razy prawnicy z tejże Federacji potwierdzali, że zakup towaru (jakiegokolwiek) "na firmę" przekreśla możliwość dochodzenia swoich praw w oparciu o powyższą ustawę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Anna C.:
Dalej twierdzę, że nie jestem prawnikiem :), ale chciałabym zwrócić uwagę na jedną rzecz.

Otóż odpowiedzialność sprzedawcy z tytułu sprzedaży towaru niezgodnego z umową wynika z Ustawy z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego.

W art. 1 czytamy: "Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności przedsiębiorstwa sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą (towar konsumpcyjny)."

Czyli wg mnie cel niezwiązany z działalnością to niezwiązany i kropka. Niezwiązany w ogóle - bez podziału na związki pośrednie i bezpośrednie.

Swojego czasu słuchałam w pewnym radiu cotygodniowych audycji współtworzonych przez Federację Konsumentów i ten temat wielokrotnie się przewijał. Pamiętam, że wiele razy prawnicy z tejże Federacji potwierdzali, że zakup towaru (jakiegokolwiek) "na firmę" przekreśla możliwość dochodzenia swoich praw w oparciu o powyższą ustawę.

Ano, jest prawdą to co piszesz. Definicja kodeksowa konsumenta jest szersza niż definicja z ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej. Wypada mi zatem odszczekać swoją wypowiedź w tej części, w której dopuszczałem możliwość zastosowania w tym wypadku ustawy o sprzedaży konsumenckiej, co też niniejszym czynię.

Jeśli zatem zakupiony przedmiot był tylko pośrednio związany z działalnością gospodarczą nabywcy, to będzie on konsumentem i jako konsument będzie korzystał ze szczególnej ochrony, ale tylko na gruncie przepisów kodeksu cywilnego. A zatem sprzedawca nie będzie mógł powołać się na ograniczenia lub wyłączenia odpowiedzialności z tytułu rękojmi (art. 558 k.c.) kupujący nie musi badać rzeczy przy jej odbiorze (art. 563 par. 2 k.c.), będzie mógł się powołać na klauzule niedozwolone (art. 385 - 385[3] k.c.) itp. Słowem ułatwień przy dochodzeniu roszczeń w takiej sytuacji będzie wiele.

Wydaje mi się, że najłatwiej w takiej sytuacji skorzystać z postanowień dotyczących rękojmi, zgłosić pisemnie reklamację i żądać wymiany aparatu na wolny od wad w zakreślonym terminie (art. 561 par. 1 k.c.) z zagrożeniem, że po jego upływie od umowy odstąpi i zażąda zwrotu ceny.
Link do wypowiedziLink
Kamil Polanowski

Kamil Polanowski Student, Szkoła
Główna Handlowa w
Warszawie

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Witam serdecznie.

Mam podobny problem w zakresie rozróżnienia kosztów przedsiębiorstwa na:

1. związane bezpośrednio z działalnością gospodarczą,
2. niezwiązane bezpośrednio z działalnością gospodarczą,

wyróżnione w art. 22(1), który stanowi, że:

Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową.

Proszę o odpowiedź, czy istnieje jakiś przepis prawa regulujący, co jest kosztem związanym bezpośrednio z działalnością firmy, a co kosztem niezwiązanym bezpośrednio z działalnością gospodarczą?

Jako że posiadam wiedzę z zakresu klasyfikacji kosztów przedsiębiorstwa od strony zarządzania i rachunkowości, sprawa jest dla mnie prosta, ponieważ wyróżniamy:
1. koszty podstawowej działalności,
2. pozostałe koszty operacyjne.

Zgadzając się z powyższym wyróżnieniem uprzejmie proszę również o wskazanie odpowiedzi na pytanie, czy reklama firmy świadczącej usługi consultingowe z zakresu wprowadzania systemów zarządzania jakością będzie kosztem związanym bezpośrednio z działalnością gospodarczą firmy czy kosztem niebezpośrednio związanym z główną działalnością.

Z góry dziękuję za odpowiedź i łączę pozdrowienia.
Kamil.Kamil Polanowski edytował(a) ten post dnia 01.11.10 o godzinie 17:44
Link do wypowiedziLink
Kamil Polanowski

Kamil Polanowski Student, Szkoła
Główna Handlowa w
Warszawie

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Nikt nie ma pomysłu?
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. Zarządzanie ofertą
produktową

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Kamil Polanowski:
Nikt nie ma pomysłu?

Bo to pytanie raczej nie na to forum.
Link do wypowiedziLink
Kamil Polanowski

Kamil Polanowski Student, Szkoła
Główna Handlowa w
Warszawie

Temat: KUPIŁAM APARAT NA FIRMĘ PO 1.5M-C ZEPSUŁ SIĘ CO ZROBIĆ?

Iwona K.:
Kamil Polanowski:
Nikt nie ma pomysłu?

Bo to pytanie raczej nie na to forum.

Tematykę tę poruszyli wcześniejsi forumowicze, więc mogłem przypuszczać, że jednak uzyskam tu odpowiedź na powyższe pytanie.

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj