konto usunięte

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Przypuśćmy, że mamy do czynienia z taką sytuacją:

Załóżmy, że były właściciel mieszkania, od którego je kupiliśmy wpadł w kłopoty.Zakładam, bo nie wiem co się z nim dzieje. Wszędzie widnieje jego stary (czyli obecnego właściciela już) adres. W związku z tym ma się wątpliwą przyjemność spotykać się z windykatorami, ostatnio zawitał nawet kurator sądowy. Przez pewien czas przychodziła też na ten adres korespondencja, ale oddawana do zwrotów.
I teraz tak, mieszkanie kupione przez agencję,ponad 5 lat temu, z dopełnieniem wszelkich formalności, tu nie ma wątpliwości. Ale zastanawiam się, czy może coś 'grozić' (nie wiem, nawet co, ale sytuacja jest zastanawiająca) z tytułu tego, że były właściciel ma kłopoty. Czy ktoś może domagać się czegoś od obecnego właściciela?

Pozdrawiam
Łukasz L.

Łukasz L. Adwokat, Kancelaria
Adwokacka Łukasz
Lipiński

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Widzę jedno, dosyć mało prawdopodobne zagrożenie. Mianowicie ktoś może próbować skorzystać ze środków ochrony, przysługujących wierzycielowi w razie niewypłacalności dłużnika (art. 527 - 534 kodeksu cywilnego), czyli żądanie uznania sprzedaży mieszkania za bezskuteczną wobec niego (aby mógł zaspokoić się z mieszkania). Jednak warunkiem zastosowania tych środków, jest dokonanie czynności z pokrzywdzeniem wierzyciela, a sprzedaż co do zasady nie jest taką czynnością (chyba, że np. cena została zaniżona).

Można i należy też sprawdzić, czy jednak nie ma jakiś obciążeń wpisanych do księgi wieczystej.

konto usunięte

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Łukasz Lipiński:
Widzę jedno, dosyć mało prawdopodobne zagrożenie. Mianowicie ktoś może próbować skorzystać ze środków ochrony, przysługujących wierzycielowi w razie niewypłacalności dłużnika (art. 527 - 534 kodeksu cywilnego), czyli żądanie uznania sprzedaży mieszkania za bezskuteczną wobec niego (aby mógł zaspokoić się z mieszkania). Jednak warunkiem

Ale Kasia chyba napisała, że te długi powstały po sprzedaży mieszkania. Chyba, bo wprost to z tego nie wynika.

Ponadto trzeba udowodnić, że kupujący mieszkanie wiedział o kłopotach z długami.

konto usunięte

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Karolina:)

Obciążeń napewno nie ma. Mieszkanie zostało kupione jak, już pisałam, przez agencję, z zachowaniem wszelkich środków ostrożności, w tym porad niezależnego notariusza i prawnika.
Tylko fakt, że 'coś' za tym byłym właścicielem się 'ciągnie' i że niepokojona jest obecnie tam mieszkająca osoba jest niepokojący. I mnie martwi.
Dziękuję pięknie za odpowiedź.Karolina F. edytował(a) ten post dnia 20.06.08 o godzinie 22:17
Łukasz L.

Łukasz L. Adwokat, Kancelaria
Adwokacka Łukasz
Lipiński

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Ponadto trzeba udowodnić, że kupujący mieszkanie wiedział o kłopotach z długami.

Zazwyczaj tak jest, ale nie zawsze. Zgodnie z art. 527 § 3 i 4 k.c., jeżeli wskutek czynności prawnej dłużnika dokonanej z pokrzywdzeniem wierzycieli uzyskała korzyść majątkową osoba będąca w bliskim z nim stosunku albo przedsiębiorca pozostający z dłużnikiem w stałych stosunkach gospodarczych, domniemywa się, że osoba ta wiedziała, iż dłużnik działał ze świadomością pokrzywdzenia wierzycieli. Czyli ciężar dowodu przechodzi w takiej sytuacji na drugą stronę.

Oczywiście, jeżeli nie zachodzą ww. przesłanki, raczej nie ma powodów do obaw.

konto usunięte

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Z byłym właścicielem obecnego NIC nie łączy. Po zakupie wszelkie kontakty ustały, co więcej, formalności dopełniała jego żona, która miała potrzebne pełnomocnictwa. Szukają człowieka, na razie chodzi jedynie o adres, chciałam jednak dowiedzieć się, jakie mogą być następstwa.

Tak reasumując, jeśli kupujący nie miał i nie ma nic na sumieniu (w związku z kupnem i sprzedającym) jest bezpieczny?
Łukasz L.

Łukasz L. Adwokat, Kancelaria
Adwokacka Łukasz
Lipiński

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Tak, raczej nie ma powodów do obaw. Co nie znaczy, że na 100% nie będzie problemów - przykładowo, jednemu z wierzycieli może się coś zwidzieć, i pomimo braku przesłanek wystąpi do sądu z żądaniem uzniania sprzedaży za bezskuteczną. Pewnie, w końcu przegra sprawę, ale taki proces jest zawsze uciążliwy. Ale to już sfera "gdybania".

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Łukasz Lipiński:
Widzę jedno, dosyć mało prawdopodobne zagrożenie. Mianowicie ktoś może próbować skorzystać ze środków ochrony, przysługujących wierzycielowi w razie niewypłacalności dłużnika (art. 527 - 534 kodeksu cywilnego), czyli żądanie uznania sprzedaży mieszkania za bezskuteczną wobec niego (aby mógł zaspokoić się z mieszkania).

mieszkanie kupione ponad 5 lat temu. actio pauliana kaput
Łukasz L.

Łukasz L. Adwokat, Kancelaria
Adwokacka Łukasz
Lipiński

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

I teraz tak, mieszkanie kupione przez agencję,ponad 5 lat temu, z dopełnieniem wszelkich formalności, tu nie ma wątpliwości.

Art. 534 - Uznania czynności prawnej dokonanej z pokrzywdzeniem wierzycieli za bezskuteczną nie można żądać po upływie lat pięciu od daty tej czynności.

Oczywiście, nie zauważyłem.

konto usunięte

Temat: Kłopoty z byłym właścicielem mieszkania

Dziękuję Wam bardzo za wyczerpujące odpowiedzi.



Wyślij zaproszenie do