Temat: kara umowna a dziedziczenie

Witam

Abonent posiadał umowę o świadczenie usług telekomunikacyjnych. Otrzymał również liveboxa do używania (prawdopodobnie w formie dzierżawy). Abonent zmarł a zatem w dniu śmierci abonenta rozwiązuje się umowa o świadczenie usług telekomunikacyjnych. W regulaminie jest jednak zapis, iż należy liveboxa zwrócić w ciągu 14 dni pod rygorem zapłaty kary umownej (950 PLN).
Czy zapłatą kary umownej będzie mógł być obciążony spadkobierca? Czy spadkobierca obciążony będzie tylko zaległymi fakturami czy będzie można od niego egzekwować dodatkowo karę umowną. W dniu śmierci abonenta kara umowna nie stanowiła jeszcze zobowiązania.

Temat: kara umowna a dziedziczenie

Ciekawy przypadek. Osobiście broniłbym się, że spadkobierca nie jest obowiązany do zapłaty kary umownej, jeżeli w dacie śmierci spadkodawcy kara umowna nie była realnym zobowiązaniem pieniężnym.

Wyszedłbym z założenia, że zgodnie z art. 922 par. 1 kc prawa i obowiązki majątkowe zmarłego przechodzą z chwilą jego śmierci na jedną lub kilka osób stosownie do przepisów księgi niniejszej.

W prawie spadkowym osoba zmarła określana jest mianem spadkodawcy, jej następcy prawni na wypadek śmierci to spadkobiercy, zaś prawa i obowiązki majątkowe zmarłego tworzą spadek. Następstwo prawne po osobie zmarłej, inaczej zwane dziedziczeniem (sukcesją), ma charakter sukcesji uniwersalnej, jest to następstwo pod tytułem ogólnym, spadkobierca na mocy jednego zdarzenia, jakim jest otwarcie spadku, wstępuje w ogół praw i obowiązków osoby zmarłej (spadkodawcy), bez potrzeby podejmowania ze swojej strony dodatkowych czynności może więc stać się spadkobiercą. Otwarcie spadku następuje zawsze w chwili śmierci osoby fizycznej, z tą też chwilą spadkobierca nabywa spadek. Z chwilą otwarcia spadku określone prawa i obowiązki wchodzą do majątku spadkobierców (art. 925 k.c.), stając się prawami i obowiązkami tych osób.

Skoro w rozpoznanym przypadku umowa usługi telekomunikacyjnej wygasła wraz ze śmiercią spadkodawcy, to spadkobierca nie mógł wejść w miejsce spadkodawcy w drodze sukcesji uniwersalnej czyli nie stał się strona umowy.

Skoro nie stał się stroną umowy to nie może go dotyczyć kwestia kary umownej.

Oznacza to zatem w moim przekonaniu, że:
- nie jest właścicielskim liveboxa,
- powinien go zwrócić właścicielowi uprawnionemu pod rygorem narażenia się na powództwo windykacyjne,
- nie płaci kary umownej bo nie było sukcesji uniwersalnej co praw i obowiązków z umowy telekomunikacyjnej.

Temat: kara umowna a dziedziczenie

Właścicielem liveboxa jest cały czas operator telekomunikacji to oczywiste. Problemem jest tylko fakt, iż spadkobiercy nie mogą tego liveboxa znaleźć. Nie mogą więc go zwrócić bo nie wiedzą czy ten livebox faktycznie był u zmarłego i co się ewentualnie z nim stało. I tu jest pytanie czy spadkobiercy mogą być obciążeni karą umowną za niezwrócenie liveboxa. W regulaminie do umowy telekomunikacyjnej jest zapis mówiący iż

"w ciągu 14 dni od dnia wygaśnięcia, rozwiązania, odstąpienia od umowy abonent jest zobowiązany do zwrotu urządzeń danych mu do używania... W przypadku niezwrócenia urządzeń danych abonentowi do używania w powyższym terminie abonent obciążony zostanie opłatą określoną w cenniku" Zgodnie z cennikiem w pozycji opłaty inne jest punkt mówiący, iż kara umowna za udostępniony zestaw instalacyjny w przypadku utraty lub jej niezwrócenia po zakończeniu świadczenia usługi wynosi....... (w sumie jest 950 PLN, bo jest tam kilka składowych)

Oznacza to zatem w moim przekonaniu, że:
- nie jest właścicielskim liveboxa,
- powinien go zwrócić właścicielowi uprawnionemu pod rygorem narażenia się na powództwo windykacyjne,
- nie płaci kary umownej bo nie było sukcesji uniwersalnej co praw i obowiązków z umowy telekomunikacyjnej.

Temat: kara umowna a dziedziczenie

Tak jak pisałem wcześniej uważam, że nie ma podstaw do przypisania kary umownej. Czym innym będzie natomiast żądanie wydania rzeczy tudzież zwrotu jej wartości.

Temat: kara umowna a dziedziczenie

Robert K.:
Tak jak pisałem wcześniej uważam, że nie ma podstaw do przypisania kary umownej. Czym innym będzie natomiast żądanie wydania rzeczy tudzież zwrotu jej wartości.

witam

Wszystkiego dobrego w Nowym roku!

Jak w takim przypadku najlepiej się zachować? Rozumiem, że skoro kara umowna nie dotyczy spadkobierców, to operator nie ma podstawy prawnej do obciążenia opłatą PLN 950 za nieoddanie liveboxa.
Co do wydania rzeczy, to czy można podnieść, iż livebox został udostępniony na podstawie umowy użyczenia. Zgodnie zatem z art. 714 kc, ustawodawca przewidział instytucję przypadkowej utraty. Biorący do użyczenia odpowiedzialny jest za przypadkową utratę, jeżeli używa jej w sposób sprzeczny z umową lub z jej właściwością albo gdy powierza ją innej osobie....
A zatem skoro operator żąda wydania rzeczy to zgodnie z art. 6 kc będzie musiał udowodnić, iż przypadkowa utrata nastąpiła de facto z winy biorącego do używania. Co oczywiście z uwagi na zgon biorącego do używania będzie bardzo trudne.

Zastanawiam się zatem jaka jest praktyka operatorów. Czy odpuszczą czy będą brnąć w zaparte. Czy lepiej zatem aby spadkobiercy nie odpowiadali operatorowi na wezwanie do oddania rzeczy czy lepiej aby w odpowiedzi spadkobiercy poprosili o przedstawienie i udowodnienie zdarzeń, które są stypizowane w art. 714 kc?

Ciekaw jestem jaką ewentualnie wartość niezwróconych przedmiotów może wskazać operator. Z informacji, które uzyskałem, wynika iż sprzętu tego operator nikomu już nie przekazuje i nie sprzedaje. Wartość zatem takiego używanego sprzętu przeznaczonego na śmieci jest zapewne znacząco niższa od przewidzianej kary umownejTen post został edytowany przez Autora dnia 02.01.15 o godzinie 07:56