Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Mamy na GL grupę "Nie Polecam", sam chciałem tam zgłosić nierzetelną firmę, ale wolę się wpierw upewnić jak wygląda działalność takich grup z perspektywy prawa. Czy nie podpada to pod paragraf?

Adres grupy: http://www.goldenline.pl/grupa/nie-polecam
Magdalena Rodzeń (Bartoszewska)

Magdalena Rodzeń
(Bartoszewska)
EMEA HR Lead,
Członek Zarządu

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Znalazłam coś takiego:

"W myśl art. 212 § 1 kodeksu karnego (kk), kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku. Przestępstwo to ścigane jest z oskarżenia prywatnego, co oznacza, że każda osoba czująca się pokrzywdzona zniesławiającymi wypowiedziami pod swoim adresem ma prawo wystąpić z aktem oskarżenia w postępowaniu prywatnoskargowym do sądu."

I jeszcze artykuł o dobrach osobistych:

http://www.bryk.pl/teksty/studia/pozostałe/prawo/2637...

Co prawda na forach internetowych wymiana opinii dotyczących usług czy działania jakiejś firmy jest powszechna (między innymi po to zostały stworzony listy dyskusyjne i fora), jednak zanim podzielisz się swoimi negatywnymi wrażeniami, warto zadać sobie kilka pytań:

- Jakie argumenty przemawiają za moją opinią?
- Co chcę osiągnąć poprzez swoje działanie?
- Dlaczego jest to dla mnie ważne?
- Jakie mam inne możliwości?

Nie znam sytuacji, więc piszę nieco na oślep. Natomiast prawdę mówiąc ta grupa, którą nam pokazałeś wygląda jak zbiorowa reklamacja wycelowana w większość organizacji prowadzących działalność gospodarczą.

Moim sposobem na radzenie sobie w takich sytuacjach jest udzielenie jasnej informacji zwrotnej przedstawicielom firmy, która mnie pomawia, później przestaję się zajmować sprawą. Szkoda mi energii na boksowanie się z kimś, kto próbuje mnie oczernić.

konto usunięte

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Ponieważ kiedyś sam w przypływie emocji chciałem (moim zdaniem, nadal słusznie) opisać jakość usług pewnej firmy, to z doświadczenia mogę poradzić aby pójść za głosem poprzedniczki i odpowiedzieć sobie na:

- Jakie argumenty przemawiają za moją opinią?
- Co chcę osiągnąć poprzez swoje działanie?
- Dlaczego jest to dla mnie ważne?
- Jakie mam inne możliwości?

W dodatku najlepiej wrócić do tych pytań jeszcze na drugi dzień.
Po tym przynajmniej bedzie się miało czyste sumienie, że nie podziałaliśmy pochopnie.
Przepraszam za mało merytoryczną wypowiedź, biorąc pod uwagę grupę, ale może ktoś uzna ją za pomocną.
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Wyrażenie swojej opinii na forum dotyczącej czyjejś nierzetelności zazwyczaj jest poparte jakimiś dowodami, którymi zamieszczający dysponuje - nie ma to nic wspólnego z pomówieniem. Co innego opinie wyrażane na forum dot,. np. czyjegoś stanu zdrowia - dodam psychicznego a serwowane przez pania która podobno jest psychologiem,ze wskazaniem na konkretnego uczestnika portalu - bo z tym sie spotkałam

konto usunięte

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Mira Kałuska:
Wyrażenie swojej opinii na forum dotyczącej czyjejś nierzetelności zazwyczaj jest poparte jakimiś dowodami, którymi zamieszczający dysponuje - nie ma to nic wspólnego z pomówieniem.

Ale forum to nie jest sąd i tutaj dowody, zwłaszcza gdy drugiej strony NIE MA w dyskusji i nie może się bronić, mają znaczenie drugorzędne.
Nikt bowiem z czytających nie może zweryfikować ich prawdziwości.
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Krzysztof B.:
Mira Kałuska:
Wyrażenie swojej opinii na forum dotyczącej czyjejś nierzetelności zazwyczaj jest poparte jakimiś dowodami, którymi zamieszczający dysponuje - nie ma to nic wspólnego z pomówieniem.

Ale forum to nie jest sąd i tutaj dowody, zwłaszcza gdy drugiej strony NIE MA w dyskusji i nie może się bronić, mają znaczenie drugorzędne.
Nikt bowiem z czytających nie może zweryfikować ich prawdziwości.
jezeli dysponuje sie dowodami i jest sie gotowym do stawienia sie z nimi w sadzie (rozprawa moze byc z udzialem publicznosci, a nie zawsze mamy chec publicznego ujawnienia roznych dowodow), to jak najbardziej tak.
czyli pisac na forach.
bo 'forum to nie jest sąd', ale moze sporo zdzialac. i do sadu wcale dojsc nie musi :-)
pozdrawiam,
mjk

ps
odpowiedz wprost na pytanie postawione w tytule jest - wedlug mnie - niemozliwa. mozna sie odnosic co najwyzej do wpisow w tych grupach. chociaz byly pewne sprawy ('czarne listy dluznikow'), gdzie starano sie udowodnic lamanie prawa.
Artur Kulik

Artur Kulik
http://www.dlafranka
.pl

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Co innego jest napisac: Ludzie nie kupujcie w tym sklepie bo jest zalosny i pracuja tam leserzy (i tutaj raczej moga sie doczepic, bo ich publicznie oczerniamy /piszemy prawde :)/),
a co innego jest napisac: Kupowalem tam 2 miesiace towar. Sprzedawca nie potrafil mi odpowiedziec na takie i takie pytania, a dodatkowo towar dostalem z tygodniowym opoznieniem. Ostatecznie mam to co chcialem, ale wole nie miec z tym sklepem nic wspolnego. Wnioski czy warto kupowac w tym sklepie wyciagnijcie sami.
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Artur - dokładnie tak. Ja np. nie chce mieć nic wspólnego ze sklepem Home store w Arkadii ( Warszawa ul. JanaPawła), bo zostałam oszukana wprowdzona w błąd, odmówiono mi sprzedaży zabawki - uszkodzonej na co się decydowałam. Potem okazało sie,że akurat ta zabawka - ostatnia sztuka nie była wprowadzona do systemu sprzedaży i miał na nią ochotę ktoś z obsługi - bo jeśli nie ma czegos w systemie to można to po prostu ukraść - nikt nie stwierdzi braku. A tu akurat ja jako chętna sie napatoczyłam. Oczywiście zero kontaktu z właścicielem sklepu - pełna blokada - pewnie wcale o tym nie wie jakie machloje mu personel robi
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Mira Kałuska:
(...)
z koncowka ostatniego zdania (po myslniku), to juz bym byl baaaardzo ostrozny.

edit: i - na wszelki przypadek - usune 'cytat' ze swojego wpisu :-)
nie trzeba dziekowac ;-)))marek jerzy K. edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 11:30
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

a ja nie. Dodam do tego regularne chamstwo i obrażanie mnie. Zastanawiający był uporczywy lęk przed dopuszczeniem mnie do rozmowy z właścicielem. Jeśli ktoś nie ma nic na sumieniu to sie nie boi. Dodaj sobie do tego rozmowę ze mna w trakcie jedzenie pani ekspedientki z pełnymi ustami a druga żująca gumę. W końcu włascicielowi powinno zależeć na zadowoleniu klienta i na poziomie obsługi?Mira Kałuska edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 11:33
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

nie chce rozpoczynac 'akademickiej dyskusji' (por. dlaczego), ale - w przypadku ew. pozwu ze strony 'personelu' - czy jest pani w stanie udowodnic te 'machloje'?
pozdrawiam,
mjk
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

będe mogła
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Mira Kałuska:
będe mogła
ok. nie mam pytan.
z mojej strony: koniec tematu.
pozdrawiam,
mjk
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Mira Kałuska:
Zastanawiający był uporczywy lęk przed dopuszczeniem mnie do rozmowy z właścicielem.
Jestem niezmiernie zdziwiony, że do rozmowy z właścicielem sklepu trzeba być dopuszczonym.
OIDP informacja o tym kto jest właścicielem oraz jaki jest adres nie jest tajna, a dopuszczenie przez pracownika jest zbędne.

marek jerzy K.:
jezeli dysponuje sie dowodami i jest sie gotowym do stawienia sie z nimi w sadzie
To się idzie do sądu i wygrywa w cuglach.
Z mojej obserwacji wynika, że na fora decydują się Ci, którzy w sądzie nic nie zwojowaliby a ich materiał dowodowy to "widzimisię" i "moim zdaniem".
bo 'forum to nie jest sąd', ale moze sporo zdzialac.
Tyle, że forum działa w OBIE strony.
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

no więc nie ma żadnej informacji nt właściciela nawet w administracji Arkadii - tzn. powiedziano mi że nie mogą udostępnić. W tej sytuacji poprosiłamżeby właściciel skontaktował się ze mną - zostawiłam telefon - bez efektuMira Kałuska edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 11:45
Marek Jerzyk

Marek Jerzyk nie zawsze pisze co
wiem, ale zawsze
wiem, co pisze :)
__...

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

Mira Kałuska:
no więc nie ma żadnej informacji nt właściciela nawet w administracji Arkadii - tzn. powiedziano mi że nie mogą udostępnić. W tej sytuacji poprosiłamżeby właściciel skontaktował się ze mną - zostawiłam telefon - bez efektu
po wpisaniu w google, chociaz nie wiem, czy o to chodzilo
http://www.homeconceptstore.com/index.php?id=50

edit:
a mozna znalezc cos jeszcze ciekawszego ;-)
http://www.nie-polecam.pl/raport,607,home_concept_stor...marek jerzy K. edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 11:51

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

A takie były kiedyś fajne książki życzeń i zażaleń.

Nikt nie lubi być nieuprzejmie potraktowany, ale z tym oszustwem, wprowadzeniem w błąd, machlojkami, chamstwem naprawdę uważałabym na forach internetowych, bo to jednak dosyć subiektywne stwierdzenia.
Wioletta B.

Wioletta B. strategia
marketingowa

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

To się idzie do sądu i wygrywa w cuglach.
Z mojej obserwacji wynika, że na fora decydują się Ci, którzy w sądzie nic nie zwojowaliby a ich materiał dowodowy to "widzimisię" i "moim zdaniem".
bo 'forum to nie jest sąd', ale moze sporo zdzialac.
Tyle, że forum działa w OBIE strony.

I na czym Twoja obserwacja polegała, jak weryfikowałeś otrzymane w ten sposób dane badawcze? Skąd pewność, ze one są wiarygodne i obiektywne? Przybliż nam prosze metodologię.
Bo według mojej intuicji ludzie nie idą sądu, dlatego, że edukacja prawnicza w Polsce jest bliska zeru, bo ludzie się sadów boja, myślą że to wysokie koszta i lata męki. Ot co.
Poza tym nie przesadzałabym, że opisanie własnych indywidualnych doświadczeń na forum i wyrażenie prywatnej opinii jest czymś nagannym. Ludzie to robią na co dzień, w sklepach, na ulicach.. różnica polega tylko na tym, że obecnie technologia udostepnia większej ilości osób dostęp do tychże opinii. A rekomendacje (i te złe i te pozytywne) są starym sposobem na weryfikację rzetetlnych i nierzetelnych firm. W przeciwnym razie już dawno sądy uginałyby się pod stosem skarg od różnych instytucji. Odwaracjąc Twoje słowa czy jeśli firma, nie broni się w sądzie oznacza to, że ma na pewno coś na sumieniu i jest winna?Wioletta B. edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 14:47
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Jak z legalnością grup w stylu "Nie polecam"

marek jerzy K.:
Mira Kałuska:
no więc nie ma żadnej informacji nt właściciela nawet w administracji Arkadii - tzn. powiedziano mi że nie mogą udostępnić. W tej sytuacji poprosiłamżeby właściciel skontaktował się ze mną - zostawiłam telefon - bez efektu
po wpisaniu w google, chociaz nie wiem, czy o to chodzilo
http://www.homeconceptstore.com/index.php?id=50

edit:
a mozna znalezc cos jeszcze ciekawszego ;-)
http://www.nie-polecam.pl/raport,607,home_concept_stor...marek
No więc Marku nie o to chodziło - link pierwszy jest wyłącvznie do sklepu, a w sklepie właściciela nie ma , nie będzie, nie bywa, etc./ Natomiast link drugi jest linkiem do mojej własnej wypowiedzi.. hihi..
jerzy K. edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 11:51



Wyślij zaproszenie do