Damian K.

Damian K. współwłasciciel,
biuro tłumaczeń,
rolnik, hodowca

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Juz raz pytałem o cos podobnego ale raz jeszcze z innej strony. Moze pomoże innym.
Prawda jest taka, ze niestety, są osoby i firmy, które nieodpowiedzialnie zamawiają jakies rzeczy, usługi, to generuje koszty, czas pieniadze, a pozniej nie chcą płacić.

Ja mam takiego klienta po zamówieniu tłumaczenia. Wiadomo że to jest robione dla niego i tylko dla niego i juz tego nie odsprzedam, nic z tym nie zrobie.
Bardzo mu sie spieszyło, jak kazdemu, czesto był nieuchwytny, ale zalezało mu bardzo ja jestem ugodowym czlowiekiem wiec sie zgodzilem na prace bez zamowienia tylko tyle co ustalenia na mailach. Tłumaczenia były robione bez zamowienia ale zanim je dałem, nauczony kilkoma krętaczami, wreszice sie udało i wymoglm grzecznie przyspieszenie wysłania zamowienia.
Zamowienie nie jest podpisane, ale jest w mailu w załączniku z opisami co i jak i na co potrzeba.
Nie ma podpisu i pieczatki, jest wysłane po wielu mailach z ustaleniami, z ich maila firmowego, i nie ma napisane ile stron tlumaczenia. Jest za to hist. korepondencji i napisane co ma byc i jak napisane i przetłumaczone, ze sie spieszy, itd.
Nie ma tez ceny w zamowieniu! bo klient nie uzupelnil i mial to zrobic ale ceny wyjsciowe mial, ma i dostał od poczatku.

Kiedy dostałem zamowienie praca była juz zaawansowana, 60-90% ukonczone, zalezy jakie by mieli uwagi, poprawki, na ile stron tlumaczen w koncu by sie zdecydowali bo od tego cena zalezy.

I co widze? Pisze maila, żeby wplacili zaliczke bo ja juz jestem gotów przekazac prace, a tu w odpowiedzi po 5 dniach od tego niepełnego zamowienia, dostaje mejla, żeby sie wstrzymac bo są jakies opoznienia i wrócimy do tematu za jakis czas :-/

Odpisałem grzecznie, ze ok, ale na te dalsze ustalenia czekam do 2 tygodni i jak ich nie bedzie to wolalbym rozliczyc to co zostało zrobione. Cisza. Pisze po 2 tygodniach, przypominam sie, a klient pisze ze "jest zdziwiony tym, że ma cos płacić, że mial nadzieje na udaną wspolprace a to jest wymuszenie".
On twierdzi ze zamowienia nie bylo, ze nic nie podpisal, nie napisał ile chce i za ile i ze w zwiazku z tym ani zlotowki nie zamierza płacic.
Kiedy pytam po co 3 tygodnie ustalen, mowienia ze mu sie spieszy, uzpelnianie zamówień, wysyłanie próbek tekstów jakie juz byly, to on utrzymuje ciagle, ze to tylko tak orientacyjnie było i ze to nie było dla niego zamowienie i nic zobowiazującego, ze zrobił to samo z kilkoma innymi firmami.
Podczas rozmowy tel. dodał na dodatek ze nie zapłaci, bo juz dawno zlecil innej firmie i ma juz to gotowe i przetlumaczone (w mailu pisal co innego).

Pytałem 5 osób, i kazdy zrozumialby to tak samo, ze to normalne zamowienie osoby ktora sie spieszy a nie zadne probne rozmowy!
Wycena byla bezplatna i opinia i to juz na poczatku a nie po 3 tygodniach gadania i zawracania mi glowy i nie w trakcie wypełnienia druków.

Czy naprawde nie mam prawa i szans na wynagrodzenie za tą prace?
Jesli tak to chciałbym poznac jakis konkretny przepis bo mi sie wydaje ze powinienem miec prawo do wynagrodzenia w takiej sytuacji.
Dodam, ze uprzedzony jednym takim przypadkiem, umiesciłem info w mailu że klient ma prawo do rezygnacji z zamowienia ale do 48 godzin od daty przyjecia zlecenia, bo wszystko jest zgodnie zeleceniem i na miare klienta, ze robi sie od podstaw dla niego, dlatego jesli klient korzysta z prawa do rezygnacji po tym terminie no to ja mam prawo do swojego wynagrodzenia w 100% albo czesci w jakiej prace zostały zrobione.
Ale sam juz nie wiem czy to dobrze zrobilem czy zle i czy to cos daje w tym przypadku?

Z gory dziekuje za pomoc i podpowiedzi.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Doszło do zawarcia umowy w formie ustnej. Kwestia udowodnienia przed sądem jej warunków (zwłaszcza ceny)- proszę zbierać maile, wysłać pismo do klienta z informacją, że tekst został przetłumaczony, jest do odbioru, wyznaczyć termin zapłaty.

konto usunięte

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

umowa ustna jest tak samo ważna jak umowa pisemna... różnica w sferze dowodowej...:)
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Nie ma wątpliwości, że doszło do zawarcia umowy. Korespondencja jest wystarczającym dowodem. Ceny, które podałeś będą wiązać drugą stronę, bo się im nie sprzeciwiła. Generalnie sprawa do wygrania przed sądem bez większego problemu.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Nie jestem aż tak pewna jak mój poprzednik, że to będzie proste do wygrania, choć też sądzę, że mimo braku formy pisemnej doszło do zawarcia umowy. Ja wysłałabym na początek pismo, o którym wspominałam wcześniej. I w zależności od odpowiedzi planowałabym kolejne ruchy.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Krystyna Kwapisz:
Nie jestem aż tak pewna jak mój poprzednik, że to będzie proste do wygrania,

A dlaczego nie?
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Gdyby każdy znał wynik swojego sporu nie byłoby przegranych w sądzie. Nie wiadomo jakie argumenty/dokumenty ma druga strona. Nie wiadomo jak formułowała wypowiedzi w mailach. Znamy tylko wersję jednej strony. Nie twierdzę, że nie jest ona prawdziwa, ale może np. druga strona wysłała polecony, w którym oświadczyła, że rezygnuje z usługi? Może maile były w fomie zapytań, a nie przyjęcia oferty... Może...
Damian K.

Damian K. współwłasciciel,
biuro tłumaczeń,
rolnik, hodowca

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Nie, korespondencja brzmi doslownie: chce to i to, na dzień ten i ten, do tego 3 tygodnie ustalen i wymiany informacji, wypelniony druk zamowienia.
Nie bylo rezygnacji z usługi, tylko 3 dni przed terminem wydania zlecenia: "prosze o wstrzymanie prac, wrocimy do tematu" i cisza.

konto usunięte

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Witam

czy możecie mi powiedzieć co mam zrobić jak zglosić sprawę na policje czy do sądu o to ,że jestem nękany przez ex bezpodstawnymi donosami ma policje .Typu ,że jaj ktoś wybił szybe w samochodzie itp oczywiscie nie ma światków ale wg,niej to ja ile mozna co robić
policja mnie wzywa ja się tłumacze ,że mnie nie było w miescie mam światków i znowu za miesiąc coś nowego ,że jej koło się w samochodzie przebiło i ,ze pewnie to ja itp. i ja znowu na policje.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Damian K.:
Nie bylo rezygnacji z usługi, tylko 3 dni przed terminem wydania zlecenia: "prosze o wstrzymanie prac, wrocimy do tematu" i cisza.
To jest najlepsze, bo potwierdza, że usługa była wykonywana.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Paweł K.:
Witam

czy możecie mi powiedzieć (...)
A ma Pan jakieś podejrzenia? Kto tak wydzwania? Wtedy można w drugą stronę. Niech policja tą osobę sprawdzi.

konto usunięte

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Witam

Nie dzwoni tylko skałada takie doniesienia na policje .Tak to moja ex
Damian K.

Damian K. współwłasciciel,
biuro tłumaczeń,
rolnik, hodowca

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Krystyna Kwapisz:
Damian K.:
Nie bylo rezygnacji z usługi, tylko 3 dni przed terminem wydania zlecenia: "prosze o wstrzymanie prac, wrocimy do tematu" i cisza.
To jest najlepsze, bo potwierdza, że usługa była wykonywana.
Dziekuje, tak myslalem. Są tez inne maile jakie klient otrzymywal, gdzie są informacje, że prace sa robione, że juz jest wiekszosc gotowa. Tak mialo byc i to były ustalenia telefoniczne, ale dla pewnosci wszystko pisałem tez w mailach w nawiazaniu do tych rozmów.
Dlatego tak mnie zdziwilo, kiedy zaczal pisac, że zadnego niby zamowienia nie bylo, dodając, że rzekomo dlugo wszystko trwalo,
a przeciez to on wstrzymał prace i to 3 dni przed wyznaczonym przez siebie terminem.
Agnieszka R.

Agnieszka R. koordynator badań,
Gemius SA

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Dodatkowo powinieneś chyba wystawić fakturę z odpowiednim terminem płatności (na zamówieniu pewnie masz taką informację co do terminu), a jeśli klient i tak nie zapłaci powinno pójść wezwanie do zapłaty za potw. odbioru, z odpowiednią klauzulą, że jesli fv nie zostanie opłacona w teminie xxx sprawa zostanie przekazana do sądu. Ja tak robię zanim sprawę skieruję do sądu i jeśli wszystkie dowody są zebrane to nie ma problemu z odzyskamiem kasy.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Paweł K.:
Witam

Nie dzwoni tylko skałada takie doniesienia na policje .Tak to moja ex
To proponuję albo poinformować Ją, że złoży Pan doniesienie na policję albo/i oficjalnie poinformować policję o tym nękaniu.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Panie Damianie Pani Agnieszka odpowiedziała, na chwilę obecną nic nie dodam więcej. Szanse są.

konto usunięte

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

I jakie policja powinna podjąć kroki w tej sprawie

konto usunięte

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

A klient powie, że u niego reprezentacja jest dwuosobowa, i co...? Jaka umowa ? Panie, ja nie mma pełnomocnictwa, tu prezes i prokurent się musi podpisać.

konto usunięte

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

A tak na poważnie...
Fakturka (żeby na niej wpisać dobrze nazwę przedsiębiorcy, nie wiem cyz spółka, czy osoba fizyczna).
Wezwanie do zapłaty (pocztą z potwierdzeniem odbioru)
Pozew na urzedowym formularzu, opłacony (postępowanie uproszczone, są widełki, ustawa o kosztach sądowych w sprawach cywilnych).
W formularzu WD dowody w postaci faktury, wezwań do zapłaty, dowodów doręczeń, wydruków emaili wszystkich, +tłumaczenie (ale tego bym nie dołaczał do pozwu a jedynie powołał) - na okoliczność zawarcia umowy i wykonania dzieła.
Sąd wyda nakaz w upominawczym
Oni wniosą sprzeciw - tam się wyplują ze wszystkich argumentów. A może i nie wniosą, jak nie będą chcieli więcej zapłacić prawnikowi niż to co sąd zasądziłŁukasz Paweł Wojdalski edytował(a) ten post dnia 24.03.09 o godzinie 14:20
Damian K.

Damian K. współwłasciciel,
biuro tłumaczeń,
rolnik, hodowca

Temat: Jak to ukrócić i zamknąć, jest jakiś paragraf?...

Łukasz Paweł Wojdalski:
A klient powie, że u niego reprezentacja jest dwuosobowa, i co...? Jaka umowa ? Panie, ja nie mma pełnomocnictwa, tu prezes i prokurent się musi podpisać.
Były próby wmawiania, że nic nie było, że to tylko tak orientacyjnie Tylko że jak inaczej rozumieć klienta któremu oferta odpowiada, ceny zna, piszę "spieszy mi sie, chce to na dzień xx xx xxxx", i wypełnia i wysyła zamówienie, nie podpisane i na maila tylko dlatego że sie spieszy i jest w rozjazdach?
Tłumaczenie pełnomocnictwem odpada, bo u mnie umowy od razu muszą być podpisywane przez osoby upoważnione i/lub właścicieli, prezesów. Tu od razu rozmowy i zamówienie było prowadzone z prezesem.



Wyślij zaproszenie do