konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Fakty wyglądają tak: stowarzyszenie pobierało pieniądze na rehabilitację dzieci od rodziców, a z drugiej strony - miało na to zadanie dotację z miasta. Kontrola ze strony miasta wykazała taką nieprawidłowość. Nie zakończyły się jeszcze czynności pokontrolne (kontrola się zakończyła, ale nie ma jeszcze finalnego dokumentu z kontroli), więc nie wiadomo, czy miasto będzie odzyskiwało dotację, itd.

Z urzędu miasta mamy otrzymać informację publiczną na temat przeprowadzonej kontroli.

Czy w ogóle jest szansa na odzyskanie tych pieniędzy? Stowarzyszenie pewnie majątek ma nikły, poszkodowane jest wiele osób, dotyczy wielu lat działalności, a kwota per dziecko idzie w dziesiątki tysięcy złotych. Jeśli tak, to czy lepszy będzie pozew zbiorowy, czy indywidualnie w sądzie cywilnym, czy złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa?
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Iwona B.:
Czy w ogóle jest szansa na odzyskanie tych pieniędzy? Stowarzyszenie pewnie majątek ma nikły,
To już jest częściowa odpowiedź niestety...
poszkodowane jest wiele osób, dotyczy wielu lat działalności, a kwota per dziecko idzie w dziesiątki tysięcy złotych. Jeśli tak, to czy lepszy będzie pozew zbiorowy, czy indywidualnie w sądzie cywilnym, czy złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa?
Czy stowarzyszenie prowadziło działalność gospodarczą ?

konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Tomasz P.:
Iwona B.:
Czy w ogóle jest szansa na odzyskanie tych pieniędzy? Stowarzyszenie pewnie majątek ma nikły,
To już jest częściowa odpowiedź niestety...
poszkodowane jest wiele osób, dotyczy wielu lat działalności, a kwota per dziecko idzie w dziesiątki tysięcy złotych. Jeśli tak, to czy lepszy będzie pozew zbiorowy, czy indywidualnie w sądzie cywilnym, czy złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa?
Czy stowarzyszenie prowadziło działalność gospodarczą ?
Jeszcze raz. W statucie nie ma wpisu o prowadzeniu działalności gospodarczej, w KRS też nie.. Prowadzi tylko odpłatne działania w ramach celów statutowych.Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.07.14 o godzinie 14:09
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Realnie zasadnicza kwestią jest to jaki stowarzyszenie ma majątek aby zaspokoić wierzycieli a nie w jaki sposób się będzie tego dochodzić od niego - jeśli stowarzyszenie majątku nie posiada zastosowanie któregokolwiek z trybów nie ma większego znaczenia dla skuteczności dochodzenia roszczenia.

Dochodzenie karne pozwoli ewentualnie wskazać osoby odpowiedzialne za nieprawidłowości czy też wręcz oszustwo...
Co do zasady niestety nie widzę tu też możliwości uderzenia w zarząd stowarzyszenia ale;
Jako że (Zgodnie z art. 17 ust. 1 ustawy dnia 7 kwietnia 1989 r. Prawo o stowarzyszeniach) stowarzyszenie w chwilą wpisu do Krajowego Rejestru Sądowego nabywa osobowość prawą, oznacza to że to stowarzyszenie, a nie – działający w jego imieniu zarząd – jest dłużnikiem z tytułu zaciągniętych przez stowarzyszenie zobowiązań. Ustawa nie zawiera przepisu, który regulowałby odpowiedzialność zarządu za długi stowarzyszenia (tak jak np. KSH w przypadku spółki z o. o.) tak więc zarząd stowarzyszenia nie odpowiada za zobowiązania stowarzyszenia poza dwoma wyjątkami
- należności podatkowe
- prawo upadłościowe czyli niewypłacalność stowarzyszenia: jeżeli zarząd stowarzyszenia nie złożył w terminie wniosku o ogłoszenie jego upadłości wierzyciele stowarzyszenia mogą dochodzić od zarządu zapłaty odszkodowania za poniesioną w związku z tym szkodę... Pewnie tu należy szukać rozwiązania jednak trzeba udowodnić niewypłacalność stowarzyszenia...

Proszę więc pomyśleć o ściganiu karnym a jednocześnie spróbować wykazać niewypłacalność stowarzyszenia - tu jednak zapewne trzeba tak czy inaczej przeprowadzić p-ko niemu postępowanie sądowe i egzekucyjne zakończone bezskutecznością...
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Zaletą pozwu zbiorowego jest niższa opłata od pozwu (2 % wps) i dzielone między powodów dalsze koszty procesu (np. koszty sporządzenia opinii biegłych)...

konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Zdolności upadłościowej nie mają, bo zgodnie ze statutem nie prowadzą działaności gospodarczej, prawda?

Zastanawiam się, czy postępowanie zależy od tego, czy miasto złoży zawiadomienie do prokuratury o wyłudzeniu dotacji?
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Iwona B.:
Zdolności upadłościowej nie mają, bo zgodnie ze statutem nie prowadzą działaności gospodarczej, prawda?
Tak, dokładnie - tutaj troszkę niekonsekwentny byłem proponując, te droge skoro stowarzyszenie nie prowadzi działalności gospodarczej...

Zastanawiam się, czy postępowanie zależy od tego, czy miasto złoży zawiadomienie do prokuratury o wyłudzeniu dotacji?
a czy ta rehabilitacja była przeprowadzana ?

konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Tomasz P.:
Iwona B.:
Zdolności upadłościowej nie mają, bo zgodnie ze statutem nie prowadzą działaności gospodarczej, prawda?
Tak, dokładnie - tutaj troszkę niekonsekwentny byłem proponując, te droge skoro stowarzyszenie nie prowadzi działalności gospodarczej...

Zastanawiam się, czy postępowanie zależy od tego, czy miasto złoży zawiadomienie do prokuratury o wyłudzeniu dotacji?
a czy ta rehabilitacja była przeprowadzana ?
Tak, oczywiście, usługi wykonane bardzo skrupulatnie.
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

To tylko dopytam - do kogo najpierw stowarzyszenie zwróciło się o środki na rehabilitację ? Do rodziców czy miasta ? I od kogo je dostało najpierw ?

konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Tomasz P.:
To tylko dopytam - do kogo najpierw stowarzyszenie zwróciło się o środki na rehabilitację ? Do rodziców czy miasta ? I od kogo je dostało najpierw ?
Trudno powiedzieć, Generalnie dotacja była na dzieci, które wcześniej już były w terapii opłacanej przez rodziców. Jednak rachunki były wystawiane co miesiąc latami, mimo dotacji.

W ogóle, szlag jasny człowieka może trafić. Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.07.14 o godzinie 15:16
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Iwona B.:
Trudno powiedzieć, Generalnie dotacja była na dzieci, które wcześniej już były w terapii opłacanej przez rodziców. Jednak rachunki były wystawiane co miesiąc latami, mimo dotacji.
To jest istotne w kwestii wskazania pokrzywdzonego tzn. jeżeli stowarzyszenie uzyskało któreś ze środków np. od rodziców to nie powinno się domagać już od urzędu...

konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Tomasz P.:
Iwona B.:
Trudno powiedzieć, Generalnie dotacja była na dzieci, które wcześniej już były w terapii opłacanej przez rodziców. Jednak rachunki były wystawiane co miesiąc latami, mimo dotacji.
To jest istotne w kwestii wskazania pokrzywdzonego tzn. jeżeli stowarzyszenie uzyskało któreś ze środków np. od rodziców to nie powinno się domagać już od urzędu...
Zobaczymy co będzie w piśmie z urzędu - kwestia rozliczenia dotacji to jedno, a brak informacji dla rodziców, że dotację się otrzymało - drugie.

konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Dostaliśmy dokumenty. Zgodnie z umową dotacyjną, terapia powinna być realizowania nieodpłatnie dla beneficjentów, a na liście jest nasz Piotrek.

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Iwona B.:
Dostaliśmy dokumenty. Zgodnie z umową dotacyjną, terapia powinna być realizowania nieodpłatnie dla beneficjentów, a na liście jest nasz Piotrek.
No to sprawa karna swoją drogą natomiast pozostaje kwestia odzyskania pieniędzy...
Tyle, że wraca kwestia czy stowarzyszenie ma majątek... Bo jeśli nie to poniesiecie Państwo koszty procesu i nawet tego nie odzyskacie...

konto usunięte

Temat: jak odzyskać pieniądze ze Stowarzyszenia?

Tomasz P.:
Iwona B.:
Dostaliśmy dokumenty. Zgodnie z umową dotacyjną, terapia powinna być realizowania nieodpłatnie dla beneficjentów, a na liście jest nasz Piotrek.
No to sprawa karna swoją drogą natomiast pozostaje kwestia odzyskania pieniędzy...
Tyle, że wraca kwestia czy stowarzyszenie ma majątek... Bo jeśli nie to poniesiecie Państwo koszty procesu i nawet tego nie odzyskacie...
Stowarzyszenie majątku wielkiego nie ma. Pytanie, czy nie da się udowodnić oszustwa? Np. w umowie dotacyjnej jest wskazane, że stowarzyszenie zobowiązuje się do informowania o dotacji i jej zakresie.

Następna dyskusja:

jak odzyskać pieniądze?




Wyślij zaproszenie do