Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Umowa o świadczenie usług. Ustalone wynagrodzenie miesięczne ryczałtem, tzn. niezależnie od liczby przepracowanych godzin wynagrodzenie jest takie samo. W niektórych miesiącach pracy jest dużo, w niektórych mało, trudno to przewidzieć. I nagle w to wchodzi te przeklęte 13 zł. Zleceniobiorca (jednoosobowa DG) nie chce rozliczać się z godzin, nie jest to ani w jego interesie, ani w interesie zleceniodawcy, bo w niektórych miesiącach musiałby dużo dopłacać za dodatkowe przepracowane godziny.

Usługa podobna do usługi zewnętrznego radcy prawnego, zewnętrznego BHP-owca, czy innego konsultanta. Jak to obejść?
Piotr Wagner

Piotr Wagner Radca prawny/Legal
adviser

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Jeżeli to jest umowa o dzieło, albo umowa zlecenia, to rozliczenie godzinowe Pana nie interesuje. przy rozliczeniu ryczałtowym - wynagrodzenie ma być takie, żeby całościowo dzielone przez ilość godzin potrzebnych do jego realizacji, dawało stawkę nie mniejsza niż 13 zł (np. przy uwzględnieniu tych wahań ilości pracy o których Pan wspomniał).
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Nie da się ustalić na twardo ilości godzin potrzebnych do realizacji zlecenia. Jest to umowa o świadczenie usług.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

jak wyjdzie w miesiącu mniej niż 13 zł za godzinę to po prostu trzeba będzie dopłacić do tych 13 zł.
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

I to jest problem, bo w planach budżetowych nie ma na dopłaty. Nie chcę natomiast pisać zbyt dużej liczby godzin, bo w niektórych miesiącach nie trzeba ich wyrabiać.
Piotr Wagner

Piotr Wagner Radca prawny/Legal
adviser

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Ja nie jestem przekonany, czy trzeba dopłacać. Najlepiej jest podpisać umowę na dłuższy okres z możliwością wypowiedzenia i ryczałtowym wynagrodzeniem za każdy miesiąc. Skompensuje to Panu sytuację, gdy w jednym miesiącu będzie załóżmy 40 rbh a w innych 20 rbh.
Inna sprawa, że nasz ustawodawca beztrosko sobie przyjmuje rozwiązania, a później nie obchodzi go jak przedsiębiorca ma je zrealizować - teoretycznie za miesiąc gdzie ryczałt odpowiadał załóżmy 20 rbh, a zleceniobiorca przepracował np. 10, to powinien Panu połowę pieniędzy zwrócić...
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Piotr W.:
Ja nie jestem przekonany, czy trzeba dopłacać. Najlepiej jest podpisać umowę na dłuższy okres z możliwością wypowiedzenia i ryczałtowym wynagrodzeniem za każdy miesiąc.
I wtedy rzeczywiście nie trzeba będzie wykazywać przepracowanych godzin?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

jak byłam ostatnio na szkoleniu z nowych przepisów dotyczących umów zleceń to nam przekazano że niestety ale zgodnie z nowymi przepisami zleceniobiorca musi ewidencjonować czas wykonywania czynności

Strony powinny określić w umowie zlecenia sposób potwierdzania liczby godzin wykonania zlecenia lub świadczenia usług. Jeśli umowy nie zawarto z zachowaniem formy pisemnej, elektronicznej ani dokumentowej, przedsiębiorca albo inna jednostka organizacyjna, przed rozpoczęciem wykonania zlecenia lub świadczenia usług, powinna potwierdzać zleceniobiorcy w formie pisemnej, elektronicznej lub dokumentowej ustalenia co do sposobu potwierdzania liczby godzin wykonania zlecenia lub świadczenia usług.
Gdy w umowie nie określono sposobu ewidencjonowania godzin albo gdy umowy nie zawarto na piśmie, elektronicznie i zleceniodawca nie potwierdził ustaleń dotyczących dokumentowania przepracowanego czasu, zleceniobiorca ma przedkładać w formie pisemnej, elektronicznej lub dokumentowej informację o liczbie godzin wykonania zlecenia lub świadczenia usług, w terminie poprzedzającym termin wypłaty wynagrodzenia.
Według dodanego do ustawy o minimalnym wynagrodzeniu art. 8a ust. 1, w przypadku umów zlecenia wykonywanych przez przyjmującego zlecenie lub świadczącego usługi (w rozumieniu wskazanym w przepisach ustawy o minimalnym wynagrodzeniu), wysokość wynagrodzenia powinna być ustalona w umowie w taki sposób, aby stawka za każdą godzinę wykonania zlecenia lub świadczenia usług nie była niższa niż minimalna obowiązująca w danym roku.
Jeśli wysokość wynagrodzenia ustalonego w umowie nie będzie zapewniać przyjmującemu zlecenie lub świadczącemu usługi otrzymania za każdą godzinę pracy co najmniej minimalnej stawki, przysługuje mu wynagrodzenie w wysokości obliczonej z uwzględnieniem minimalnej stawki godzinowej.
u mnie w firmie są zlecenia, gdzie wynagrodzenie jest ryczałtowe, np. za posprzątanie danego pomieszczenia zleceniobiorca otrzyma tyle i tyle zł. Limit godzin na wykonanie danej czynności wynosi tyle i tyle . I jeżeli na koniec miesiąca okaże się że jednak limit został przekroczony, a to spowodowało że wyszło mniej niż 13 zł na godzinę, to niestety ale pracodawca musi dopłacić do stawki 13 zł za godzinę.

konto usunięte

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

A czy umowa zlecenie musi być ewidencjonowana godzinowo? Nie może być poparta wyceną sporządzoną przez zleceniobiorcę, comiesięcznie? Np mamy usługi BHP. W kwietniu zleceniobiorca na koniec miesiąca przedstawi swój kosztorys prac:
przeprowadzenie szkolenia - 700 zł
sporządzenie ewidencji- 300 zł
wycena: 1000 zł brutto

w maju:
przeprowadzenie szkolenia -300 zł
sporządzenie ewidencji- 200 zł
wycena: 500 zł.

Oczywiście ta kwota końcowa uzgadniana będzie każdomiesięcznie ze zleceniodawcą.
Pani Małgorzato?Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.03.17 o godzinie 23:34
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

tak jak napisałam powyżej, musi być ewidencja:
Strony powinny określić w umowie zlecenia sposób potwierdzania liczby godzin wykonania zlecenia lub świadczenia usług. Jeśli umowy nie zawarto z zachowaniem formy pisemnej, elektronicznej ani dokumentowej, przedsiębiorca albo inna jednostka organizacyjna, przed rozpoczęciem wykonania zlecenia lub świadczenia usług, powinna potwierdzać zleceniobiorcy w formie pisemnej, elektronicznej lub dokumentowej ustalenia co do sposobu potwierdzania liczby godzin wykonania zlecenia lub świadczenia usług.
Gdy w umowie nie określono sposobu ewidencjonowania godzin albo gdy umowy nie zawarto na piśmie, elektronicznie i zleceniodawca nie potwierdził ustaleń dotyczących dokumentowania przepracowanego czasu, zleceniobiorca ma przedkładać w formie pisemnej, elektronicznej lub dokumentowej informację o liczbie godzin wykonania zlecenia lub świadczenia usług, w terminie poprzedzającym termin wypłaty wynagrodzenia.
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Czyli jak p. Piotr napisał powyżej - ustawodawca zapisał, a ty się przedsiębiorco martw!

Chyba zostaje tylko wypisywać tak, by zawsze "ryczałt godzinowy" się zgadzał.
Miesiąc 1 - usługa - 20h, przygotowanie zestawienia - 10h
Miesiąc 2 - usługa - 15h, przygotowanie zestawienia - 15h
Miesiąc 3 - usługa - 29h, przygotowanie zestawienia - 1h
Suma - zawsze 30h
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Problem u mnie polega na tym, że są okresy, kiedy płacą mi za samą gotowość do natychmiastowej reakcji. Trudno to rozpisać na godziny, na konkretne czynności wykonane.

konto usunięte

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Paweł G.:
Problem u mnie polega na tym, że są okresy, kiedy płacą mi za samą gotowość do natychmiastowej reakcji. Trudno to rozpisać na godziny, na konkretne czynności wykonane.
no to wymyślaj te godziny. Uzgadniaj kwotę ze zleceniodawcą i taka ma być końcowa. Tyle, że ją rozpisz na godziny tak, by pasowało.
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Jak obejść stawkę 13 zł przy wynagrodzeniu ryczałtowym?

Karolina Ł.:
no to wymyślaj te godziny.
Otóż to. Nie można normalnie prowadzić biznesu, bo ktoś właśnie postanowił ci "pomóc".



Wyślij zaproszenie do