Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Witam,

Proszę o poradę w sprawie, którą jestem pośrednio zainteresowana.

Pani A. ma trzy córki. Podczas swojego życia zapisała dwóm z nich - Pani B. i Pani M. - po części swojego majątku (nieruchomości), które zaraz po przejęciu przez nowe właścicielki od razu zostały sprzedane. Pani A. został dom rodzinny w którym zameldowana jest ta jedna córka, która jeszcze nic nie otrzymała (Pani S.) wraz z rodziną oraz jedna córka, która już odebrała "spadek" (Pani M.) także z rodziną. Z tym, że Pani M. z rodziną od dawna mieszka za granicą, więc zameldowanie jest tylko formalne a jej obecny adres pobytu nie jest znany rodzinie przebywającej w Polsce.

Pani A. na starość zapisała ówże dom "za opiekę" trzeciej córce - Pani S., która się tam wprowadziła i jako jedyna faktycznie z Panią A. zamieszkała. Tymczasem rodzina Pani M. słysząc o takiej stracie (gdyż oni spodziewali się dostać ten dom w spadku), straszy Panią S. że po śmierci Pani A. będą się ubiegać o zachówek i / lub lokale zastępcze.

Moje pytania są następujące:
- czy osoby zameldowane w tym domu lecz faktycznie tam nie mieszkające mają prawo ubiegać się o lokal zastępczy?
- czy siostry które nie miały udziału w tym ostatecznym przepisaniu domu, lecz wcześniej otrzymały majątek, mają prawo ubiegać się o zachówek?
- czy wraz z planowanym zniesieniem w 2009 roku obowiązku meldunkowego osoby zameldowane w tym domu będą miały jeszcze prawo do jakichkolwiek roszczeń, które umożliwiał fakt zameldowania?

Jak się prawnie ustrzec przed pazernością rodziny?

Z góry dziękuję za wszelkie porady,
Olga GG

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Olga Ginalska-Gałązka:

...roszczeń, które umożliwiał fakt zameldowania?

Jakie roszczenia umożliwia(ł) fakt zameldowania?Sławomir K. edytował(a) ten post dnia 21.11.08 o godzinie 17:53

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Sławomir K.:

Olga Ginalska-Gałązka:
...roszczeń, które umożliwiał fakt zameldowania?

Jakie roszczenia umożliwia(ł) fakt zameldowania?Sławomir K. edytował(a) ten post dnia 21.11.08 o godzinie 17:53

Lokal zastępczy. Lecz nie jestem specjalistką i mogę się mylić...

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Olga Ginalska-Gałązka:

Sławomir K.:

Olga Ginalska-Gałązka:
...roszczeń, które umożliwiał fakt zameldowania?

Jakie roszczenia umożliwia(ł) fakt zameldowania?Sławomir K. edytował(a) ten post dnia 21.11.08 o godzinie 17:53

Lokal zastępczy. Lecz nie jestem specjalistką i mogę się mylić...

Jeżeli się należy, to z pewnością z powodu zamieszkiwania a nie samego faktu zameldowania.

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Jeżeli się należy, to z pewnością z powodu zamieszkiwania a nie samego faktu zameldowania.

Jednakże trudno komuś udowodnić fakt niezamieszkiwania w danym miejscu... Zaś zameldowanie stoi jak byk - w dowodzie. Poza tym zapomniałam dodać, że Pani M. ma w tym domu jeszcze jakiś mebel, w związku z tym Pani S., która już tam sporo zainwestowała, żeby dało się żyć w tym budynku, nie może nawet zmienić zamków i niechciani lokatorzy mogą jej się zwalić na głowę w każdej chwili. Bo mają klucz i adres w dowodzie...

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Ja myślę że:
- po pierwsze - można wymeldować M z rodziną - żeby uporządkować tę sprawę. Wymeldowanie decyzją administracyjną, gdyż te osoby faktycznie tam nie mieszkają, należy złożyć stosowny wniosek w urzędzie miasta/gminy. "Organ wydaje na wniosek strony lub z urzędu decyzję w sprawie wymeldowania osoby, która opuściła miejsce pobytu stałego lub czasowego trwającego ponad 2 miesiące i nie dopełniła obowiązku wymeldowania się. We wniosku można wskazać świadków. Postępowanie administracyjne ma na celu ustalenie faktu czy osoba, której wniosek dotyczy w lokalu faktycznie przebywa czy też lokal opuściła"
- po drugie - zrobić na rzecz S darowizne w postaci domu z ew umową o dożywocie.

Co do zachowku odlicza się od niego darowizny wykonane na rzecz spadkobierców w ciągu ostatnich dziesięciu lat licząc od śmierci spadkodawcy. Tak więc jeśli Pani A - będzie żyła conajmniej 10 lat po dokonaniu poprzedniej darowizny, siostry mogą otrzymać zachowek. Dlatego darowizna na rzecz trzeciej z córek jest dla S najkorzystniejsza; a ustanowienie służebności mieszkania dla Pani A zabezpiecza ją "mieszkaniowo" na starość.

Pozdrawiam. AS

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Olga Ginalska-Gałązka:

Jeżeli się należy, to z pewnością z powodu zamieszkiwania a nie samego faktu zameldowania.

Jednakże trudno komuś udowodnić fakt niezamieszkiwania w danym miejscu... Zaś zameldowanie stoi jak byk - w dowodzie.

Zgodnie z tą "logiką" renta inwalidzka należałaby się ludziom na przykład noszącym "jak byk" ciemne okulary.

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Sławomir K.:

Olga Ginalska-Gałązka:

Jeżeli się należy, to z pewnością z powodu zamieszkiwania a nie samego faktu zameldowania.

Jednakże trudno komuś udowodnić fakt niezamieszkiwania w danym miejscu... Zaś zameldowanie stoi jak byk - w dowodzie.

Zgodnie z tą "logiką" renta inwalidzka należałaby się ludziom na przykład noszącym "jak byk" ciemne okulary.

Jak mówiłam... nie jestem specjalistą.

Temat: dziedziczenie domu w którym są zameldowani lokatorzy

Agata Stradomska:
Ja myślę że:
- po pierwsze - można wymeldować M z rodziną - żeby uporządkować tę sprawę. Wymeldowanie decyzją administracyjną, gdyż te osoby faktycznie tam nie mieszkają, należy złożyć stosowny wniosek w urzędzie miasta/gminy. "Organ wydaje na wniosek strony lub z urzędu decyzję w sprawie wymeldowania osoby, która opuściła miejsce pobytu stałego lub czasowego trwającego ponad 2 miesiące i nie dopełniła obowiązku wymeldowania się. We wniosku można wskazać świadków. Postępowanie administracyjne ma na celu ustalenie faktu czy osoba, której wniosek dotyczy w lokalu faktycznie przebywa czy też lokal opuściła"
- po drugie - zrobić na rzecz S darowizne w postaci domu z ew umową o dożywocie.

Co do zachowku odlicza się od niego darowizny wykonane na rzecz spadkobierców w ciągu ostatnich dziesięciu lat licząc od śmierci spadkodawcy. Tak więc jeśli Pani A - będzie żyła conajmniej 10 lat po dokonaniu poprzedniej darowizny, siostry mogą otrzymać zachowek. Dlatego darowizna na rzecz trzeciej z córek jest dla S najkorzystniejsza; a ustanowienie służebności mieszkania dla Pani A zabezpiecza ją "mieszkaniowo" na starość.

Pozdrawiam. AS

Agato,
Bardzo dziękuję za porady.

Pozdrawiam,
Olga GG