Temat: Droga (publiczna?) odcięta od świata

Jest sobie polna, nieutwardzona, nieoznakowana droga której właścicielem jest gmina. Nie udało mi się dotrzeć do uchwały o nadaniu statusu - i teraz pierwsze pytanie.
Czy taka droga z definicji jest jakąś drogą publiczną (gdzie indziej nie sklasyfikowaną?
Przy niej jest od dawna jeden dom mieszkalny i kilka działek leśnych. Od tej drogi odchodzą też prywatne drogi dalej "w las" których jedyne połączenie to jest ta odcięta droga.

Od pradawna droga przecinała kilka prostopadłych dróg publicznych - lecz dalsze jej części biegły przez działki prywatne. Jakiś czas temu w połowie jej długości z jednej strony i na końcu z drugiej stanęły domy fizycznie odcinając pozostały odcinek od sieci dróg publicznych. Właściciele jakoś jeździli przez czyjeś działki wyjeżdżając na nich zwyczajową drogę. Jednak formalnie nie było ustanowionej służebności.

Właściciel działek przez które biegnie ta "dzika" droga chce je sprzedać a droga biegnąca przez działkę nie zachęca potencjalnego klienta do kupna. Więc zaczynają się problemy z dojazdem.

Czy posiadając wjazd na działkę z drogi gminy (czy to publicznej, czy nie publicznej) można domagać się służebności od właścicieli dalej położonych działek, czy też to gmina ma obowiązek zapewnić dostęp do jej drogi?
Jak sprawdzić, czy dana droga została uchwałą uznana za drogę publiczną? Ręcznie przeglądać wszystkie uchwały czy jest jakiś spis dróg publicznych?
Czy można jakoś przymusić gminę do zapewnienia dojazdu do tej drogi, czy trzeba dogadać się albo sądzić z dalszymi sąsiadami?

Temat: Droga (publiczna?) odcięta od świata

Odpowiadając na pierwsze twoje pytanie:
jeżeli nie było podjętej uchwały o nadaniu drodze statusu drogi publicznej, to stanowi ona drogę wewnętrzną. Niemniej jednak, z racji tego ze stanowi własność gminy, a przez to jest mieniem publicznym - każdy ma prawo z niej korzystać bez żadnych służebności (zakładam, ze ta działka drogowa ma użytek 'dr').
Aby sprawdzić, czy droga została zaliczona do kategorii dróg publicznych wystarczy napisać pismo do właściwego urzędu gminy z takim zapytaniem. Można szukać 'na piechotę' odpowiedniej uchwały, ale szkoda na to Twojego czasu:) Gmina ma obowiązek udzielić Ci konkretnej odpowiedzi - tak lub nie :)

Mariusz G.:

Od pradawna droga przecinała kilka prostopadłych dróg publicznych - lecz dalsze jej części biegły przez działki prywatne. Jakiś czas temu w połowie jej długości z jednej strony i na końcu z drugiej stanęły domy fizycznie odcinając pozostały odcinek od sieci dróg publicznych. Właściciele jakoś jeździli przez czyjeś działki wyjeżdżając na nich zwyczajową drogę. Jednak formalnie nie było ustanowionej służebności.

Właściciel działek przez które biegnie ta "dzika" droga chce je sprzedać a droga biegnąca przez działkę nie zachęca potencjalnego klienta do kupna. Więc zaczynają się problemy z dojazdem.

Trochę tego nie 'widzę', ale jeśli masz możliwość dać jakiś rysunek z tą sytuacją, może być szkic nawet, postaram się pomóc :)

Temat: Droga (publiczna?) odcięta od świata

Agata S.:
jeżeli nie było podjętej uchwały o nadaniu drodze statusu drogi publicznej, to stanowi ona drogę wewnętrzną.

Pytanie wynikało z nie do końca jasnego (dla mnie) art. 8 ustawy o drogach publicznych, z którego można wywnioskować, że do budynków mieszkalnych nie może być drogi gminnej wewnętrznej.

Art. 8. 1. Drogi nie zaliczone do żadnej kategorii dróg publicznych, w szczególności drogi w osiedlach mieszkaniowych, dojazdowe do gruntów rolnych i leśnych, dojazdowe do obiektów użytkowanych przez podmioty prowadzące działalność gospodarczą, place przed dworcami kolejowymi, autobusowymi i portami są drogami wewnętrznymi.

Aby sprawdzić, czy droga została zaliczona do kategorii dróg publicznych wystarczy napisać pismo do właściwego urzędu gminy z takim zapytaniem. Można szukać 'na piechotę' odpowiedniej uchwały, ale szkoda na to Twojego czasu:) Gmina ma obowiązek udzielić Ci konkretnej odpowiedzi - tak lub nie :)

Na e-mapa.net znalazłem przy tej działce numer uchwały. Przy innych okolicznych działkach, nawet jak jest tam droga prywatna takiej informacji nie ma. Teraz muszę tylko sprawdzić w gminie, czego dotyczy - czy zaliczenia do dróg publicznych, czy tylko nadania nazwy, czy jeszcze czegoś innego. Niestety, uchwała jest dosyć stara i na BIP takich nie ma.

Czy może coś więcej da się wywnioskować z e-mapy? Czy brak numeru drogi już świadczy o tym, że nie jest to droga publiczna?

Trochę tego nie 'widzę', ale jeśli masz możliwość dać jakiś rysunek z tą sytuacją, może być szkic nawet, postaram się pomóc :)

Spore uproszczenia - ale co do zasady wygląda to tak:


Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.09.13 o godzinie 13:55

Temat: Droga (publiczna?) odcięta od świata

Dzięki za szkic - jestem wzrokowcem po prostu:)

Zatem pierwsza sprawa - e-mapa.
System e-mapa jest stworzony przez firmę, ale zasilony danymi, które urząd udostępnił. Znam tą firmę i raczej nie posądzałabym ich o to, że coś im umknęło przy pobieraniu danych, wiec raczej widzę dwie możliwości - albo brak faktycznie numeru drogi (a tym samym stwierdza się, ze droga nie posiada statusu drogi publicznej) albo akurat w tym przypadku pomięto przekazanie danych do firmy. Dlatego polecam jedno pytanie do gminy wysłać i masz na papierze jasną sytuację:) A jeśli masz jeszcze nr uchwały - to nawet 'od ręki' powinni Ci sprawdzić jej treść.

A wracając do szkicu
Gmina w żaden sposób nie może wymusić od prywatnego właściciela ustanowienia służebności na rzecz innej osoby fizycznej z racji braku interesu prawnego gminy. Jedynie można w gminie rozmawiać o tym, że z racji tego, że drożność drogi stanowiacej własność gminy został przerwana przez budynki mieszkalne (sic!), proponuje się wydzielenie drogi np. w granicy działek, które aktualnie posiadają tą 'dziką drogę' bądź w inny sposób tak, by pozbyć się tej 'dzikiej drogi', zapewniając jednocześnie poprawną komunikację terenu, jak i atrakcyjną geometrię działek.