konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

witam, tym razem jako pytajacy :-)

mam nastepujacy problem:
1. jak obecnie wyglada w sprawie z kodeksu cywilnego przedstawienie (i oczywiscie przyjecie przez polski sad) dowodu z nosnika cyfrowego?
2. czy istnieje zroznicowanie np. na fotografie (video) cyfrowa i nagranie audio cyfrowe?
3. czy taki nosnik moze byc wykorzystany jako dowod (przy pozytywnej odpowiedzi na pytanie 1.) jesli nagrywany nie zostal uprzedzony o rejestracji jego zachowania?
4. czy sa jakies przepisy w tej sprawie (i jakie)?
5. czy istnieje orzecznictwo w tej sprawie (i jakie)?

pozdrawiam,
m.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Nie ma żadnych przeszkód, żeby taki dowód wykorzystać.

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Grzegorz P.:
Nie ma żadnych przeszkód, żeby taki dowód wykorzystać.
dziekuje :-) ale... malo :-)
co z pkt 4. i 5. mojego pytania?
pozdrawiam,
m.
Danuta Janakiewicz

Danuta Janakiewicz administratywista,
politolog,
muzealnik, historyk
sztuki

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Przepisy Kodeksu Cywilnego dopuszczają wprost dowody z filmu, telewizji, fotokopii, fotografii, planów, rysunków oraz płyt lub taśm dźwiękowych i innych przyrządów utrwalających albo przenoszących obrazy lub dźwięki. Sąd jednak sam decyduje o tym, czy dany dowód posłuży w sprawie. Ma prawo go dopuścić lub nie. Ma pełną swobodę. Kodeks postępowania cywilnego: art. 227, 278, 279, 305. Cyfrowymi środkami dowodowymi, zajmuje się takz zwana informatyka śledcza, wykorzystywanna zarówno w procesach karnych jak i cywilnych. Proszę poczytać o informatyce śledczej, to bardzo ciekawy temat.

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

marek j. K.:
Grzegorz P.:
Nie ma żadnych przeszkód, żeby taki dowód wykorzystać.
dziekuje :-) ale... malo :-)
co z pkt 4. i 5. mojego pytania?
pozdrawiam,
m.

Zasadniczo tę kwestię reguluje Art. 308 kpc:
§ 1. Sąd może dopuścić dowód z filmu, telewizji, fotokopii, fotografii, planów, rysunków oraz płyt lub taśm dźwiękowych i innych przyrządów utrwalających albo przenoszących obrazy lub dźwięki.
§ 2. Dowody, o których mowa w paragrafie poprzedzającym, sąd przeprowadza, stosując odpowiednio przepisy o dowodzie z oględzin oraz o dowodzie z dokumentów.

Dowód z taśmy magnetofonowej lub nośnika cyfrowego wymaga ustalenia autentyczności dokonanego nagrania, czego sąd dokonuje przez odpowiednie stosowanie przepisów o dowodzie z oględzin (oględziny mogą zostać dokonane z udziałem biegłego i tak będzie w praktyce najczęściej - art. 292 kpc). Niewykazanie autentyczności zapisu zawartego na taśmie magnetofonowej, podważa skutecznie walor tego dowodu (zob. wyrok SN z 12.1.1999 r., I CKN 961/97)

Sąd może dopuścić dowód z nagrania (audio lub video) także wtedy, gdy zostało dokonane bez zgody nagrywanego. Sąd Najwyższy uznał np. że procesie rozwodowym w zakresie wykazania winy w rozkładzie pożycia małżeńskiego służyć może także nagranie magnetofonowe rozmów prowadzonych przez strony, nawet jeżeli tych nagrań dokonano bez wiedzy jednej z nich i w okresie trwania małżonków w faktycznej separacji (wyrok SN z 25.4.2003 r., IV CKN 94/01, PS 2004, Nr 11-12, s. 156).

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Danuta Janakiewicz:
Przepisy Kodeksu Cywilnego dopuszczają wprost dowody z filmu, telewizji, fotokopii, fotografii, planów, rysunków oraz płyt lub taśm dźwiękowych i innych przyrządów utrwalających albo przenoszących obrazy lub dźwięki. Sąd jednak sam decyduje o tym, czy dany dowód posłuży w sprawie. Ma prawo go dopuścić lub nie. Ma pełną swobodę. Kodeks postępowania cywilnego: art. 227, 278, 279, 305. Cyfrowymi środkami dowodowymi, zajmuje się takz zwana informatyka śledcza, wykorzystywanna zarówno w procesach karnych jak i cywilnych. Proszę poczytać o informatyce śledczej, to bardzo ciekawy temat.
dziekuje :-)
temat nie jest mi tak calkiem obcy ;-)
pozdrawiam,
m.

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Jarosław Markieta:
marek j. K.:
Grzegorz P.:
Nie ma żadnych przeszkód, żeby taki dowód wykorzystać.
dziekuje :-) ale... malo :-)
co z pkt 4. i 5. mojego pytania?
pozdrawiam,
m.

Zasadniczo tę kwestię reguluje Art. 308 kpc:
§ 1. Sąd może dopuścić dowód z filmu, telewizji, fotokopii, fotografii, planów, rysunków oraz płyt lub taśm dźwiękowych i innych przyrządów utrwalających albo przenoszących obrazy lub dźwięki.
§ 2. Dowody, o których mowa w paragrafie poprzedzającym, sąd przeprowadza, stosując odpowiednio przepisy o dowodzie z oględzin oraz o dowodzie z dokumentów.

Dowód z taśmy magnetofonowej lub nośnika cyfrowego wymaga ustalenia autentyczności dokonanego nagrania, czego sąd dokonuje przez odpowiednie stosowanie przepisów o dowodzie z oględzin (oględziny mogą zostać dokonane z udziałem biegłego i tak będzie w praktyce najczęściej - art. 292 kpc). Niewykazanie autentyczności zapisu zawartego na taśmie magnetofonowej, podważa skutecznie walor tego dowodu (zob. wyrok SN z 12.1.1999 r., I CKN 961/97)

Sąd może dopuścić dowód z nagrania (audio lub video) także wtedy, gdy zostało dokonane bez zgody nagrywanego. Sąd Najwyższy uznał np. że procesie rozwodowym w zakresie wykazania winy w rozkładzie pożycia małżeńskiego służyć może także nagranie magnetofonowe rozmów prowadzonych przez strony, nawet jeżeli tych nagrań dokonano bez wiedzy jednej z nich i w okresie trwania małżonków w faktycznej separacji (wyrok SN z 25.4.2003 r., IV CKN 94/01, PS 2004, Nr 11-12, s. 156).
bardzo dziekuje, jarku :-)
milego dnia i udanego weekendu,
marek
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Jarosław Markieta:
Sąd może dopuścić dowód z nagrania (audio lub video) także wtedy, gdy zostało dokonane bez zgody nagrywanego.

Jarku mała uwaga "może".
1. w sprawach rozwodowych nie ma zastosowania tzw teoria zgniłych jabłek to fakt.
2. jeżeli jednak druga strona podniesie, iż wykorzystywanie nagrania narusza:

- KONSTYTUCJĘ RP art 47 i 49
- KONWENCJĘ O OCHRONIE PRAW CZŁOWIEKA I PODSTAWOWYCH WOLNOŚCI art 8.
- pośrednio KODEKS CYWILNY art 23 i 24

może być mały problem z uznaniem takiego dowodu.
Kilka razy mi się udało.

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

wielkie dzieki, robercie :-)

wlasciwie, po odpowiedzi jaroslawa, temat zamkniety. (wiem, co chcialem wiedziec.)
sprawa nie dotyczy rozwodu i - na pewno - nie narusze konstytucji rp :-)
a z 'naruszania' kodeksow prawnicy zyja ;-)))

milej niedzieli,
marek

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Jarosław Markieta:
marek j. K.:
Grzegorz P.:
(zob. wyrok SN z 12.1.1999
r., I CKN 961/97)

Sąd może dopuścić dowód z nagrania (audio lub video) także wtedy, gdy zostało dokonane bez zgody nagrywanego. Sąd Najwyższy uznał np. że procesie rozwodowym w zakresie wykazania winy w rozkładzie pożycia małżeńskiego służyć może także nagranie magnetofonowe rozmów prowadzonych przez strony, nawet jeżeli tych nagrań dokonano bez wiedzy jednej z nich i w okresie trwania małżonków w faktycznej separacji (wyrok SN z 25.4.2003 r., IV CKN 94/01, PS 2004, Nr 11-12, s. 156).

Mam pytanie natury technicznej. Chciałbym zdobyć treść tego orzeczenia SN, o którym kolega wspomina, jednak nie udało mi się go znaleźć na stronie internetowej SN. Nie mam też do dyspozycji Lex'a więc ... pytanie brzmi: gdzie mogę znaleźć treść orzeczenia ? Być może ktoś z was dysponuje tym tekstem w formie elektronicznej ? W takim przypadku, byłbym szczerze zobowiązany za udostępnienie go.

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Krzysztof Obidziński:
Jarosław Markieta:
marek j. K.:
Grzegorz P.:
(zob. wyrok SN z 12.1.1999
r., I CKN 961/97)

Sąd może dopuścić dowód z nagrania (audio lub video) także wtedy, gdy zostało dokonane bez zgody nagrywanego. Sąd Najwyższy uznał np. że procesie rozwodowym w zakresie wykazania winy w rozkładzie pożycia małżeńskiego służyć może także nagranie magnetofonowe rozmów prowadzonych przez strony, nawet jeżeli tych nagrań dokonano bez wiedzy jednej z nich i w okresie trwania małżonków w faktycznej separacji (wyrok SN z 25.4.2003 r., IV CKN 94/01, PS 2004, Nr 11-12, s. 156).

Mam pytanie natury technicznej. Chciałbym zdobyć treść tego orzeczenia SN, o którym kolega wspomina, jednak nie udało mi się go znaleźć na stronie internetowej SN. Nie mam też do dyspozycji Lex'a więc ... pytanie brzmi: gdzie mogę znaleźć treść orzeczenia ? Być może ktoś z was dysponuje tym tekstem w formie elektronicznej ? W takim przypadku, byłbym szczerze zobowiązany za udostępnienie go.

Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z 1999-01-12, I CKN 961/97

Teza:

Walor dowodowy treści taśmy magnetofonowej zależy od stanu taśmy, treści zapisu, okoliczności i celów nagrania osoby - która dokonała zapisu. Skoro sąd oceniając jej walor dowodowy wskazał, że jej stan nie pozwala stwierdzić tożsamości osób, których rozmowę nagrano, to jej treść nie może być brana pod uwagę, gdyż walor tego dowodu został podważony.

Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z 2003-04-25, IV CKN 94/01
Opubl: Przegląd Sądowy rok 2004, Nr 12, str. 156

Teza:
1. Nie ma zasadniczych powodów do całkowitej dyskwalifikacji kwestionowanego przez pozwaną dowodu z nagrań rozmów telefonicznych, nawet jeżeli nagrań tych dokonywano bez wiedzy jednego z rozmówców. Skoro strona pozwana nie zakwestionowała skutecznie w toku postępowania autentyczności omawianego materiału, to mógł on służyć za podstawę oceny zachowania się pozwanej w stosunku do pozwanego i możliwości sformułowania wniosku o nadużywaniu alkoholu przez pozwaną.
2. Treść i sposób prowadzenia rozmów telefonicznych, także po dwuletnim okresie separacji małżonków, może zatem charakteryzować i świadczyć o zachowaniu się powódki także w okresie wspólnego zamieszkania z powodem. Wbrew sformułowaniu w kasacji sugestii, iż zachowanie się skarżącej (m.in. ujawnione w treści nagrań rozmów telefonicznych) "było usprawiedliwione traktowaniem rodziny przez powoda", należy podzielić trafne stanowisko Sądu Apelacyjnego, że reakcje pozwanej nie mogły być jednak uznane za właściwe i tym samym usprawiedliwiać wyłączenia jej winy w rozkładzie pożycia małżeńskiego stron.

Uzasadnienia są za długie, żeby wklejać, jak chcesz, to mogę wysłać na maila.Jarosław Markieta edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 16:41

konto usunięte

Temat: dowod z nosnika cyfrowego

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Faktycznie, chętnie przeczytałbym całość więc podeślę swój adres mailowy.

Następna dyskusja:

komu jestesmy zobowiazani o...




Wyślij zaproszenie do