GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Koleżanka dostała rachunek za wodę na kwotę 3500 zł (mieszka sama w bloku). Kiedy chciała to wyjaśnić, skąd taka kwota, okazało się, że od 3 lat źle podawała dane z podzielników (lokatorzy sami podają dane z podzielników wody) i w związku z tym co roku miała zwroty w wysokości 300 zł. Nagle ktoś zauważył, że coś jest nie tak i podsumował jej 3 lata + nadpłaty, które dostawała ze spółdzielni. Koleżanka - już z księgową - wyliczyła, że rzeczywiście tyle wody zużyła. Nie była świadoma, że przez lata niewłaściwie podaje liczby (kwestia zer i przecinków), a i nikt ze spółdzielni nie zwrócił na to uwagi.
I teraz prośba o poradę i pytanie do Prawników: czy prawnie spółdzielnia może w ten sposób odzyskać pieniądze? Czy nikt z pracowników spółdzielni nie ponosi za to odpowiedzialności? Dlaczego koleżanka ma ponosić konsekwencje za niedopatrzenia urzędników? A ona sama nie podawała świadomie złych liczb - podawała to, co widziała na podzielniku - nie miała pojęcia o jakichś zerach i przecinkach.
Z góry dziekuję za odpowiedź.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Jak to "jakichś zerach i przecinkach"? Przecież ułamki dziesiętne to program zdaje się 4 klasy podstawówki...

Niech złoży prośbę o rozbicie na raty. Spółdzielnia może, ale nie musi się zgodzić. Zapłacić i tak będzie musiała.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Swaczyna

Agnieszka Swaczyna Adwokat,
www.blogrozwod.pl
www.childabductionbl
og.pl

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

A może zadać inne pytanie? Dlaczego inni członkowie spółdzielni mają płacić za wodę koleżanki?
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Dziękuję za odpowiedzi. Koleżanka i tak zapłaci. Chodzi o to, że dlaczego spółdzielnia wcześniej nie zwróciła na to uwagi? Tylko zwracała pieniędze? Jeżeli nagle ktoś teraz zauważył, że coś było nie tak, to znaczy, że osoby opracowujące opłaty dla koleżanki przez 3 lata nie zauważyły żadnej nieprawidłowości. Nikt za to nie odpowiada? W końcu to ich praca. 3500 zł zapłacić na raz, a nawet na raty, to dla koleżanki dużo. Dlaczego ma odpowiadać za niedopatrzenia administracji?

Nie wiem, jak wyglada licznik do wody, bo u nas sczytuje firma, ale założę się, że tak jak na liczniku od energii nie ma żadnych przecinków i jest dużo zer na początku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Magdalena M.:
Dlaczego ma odpowiadać za niedopatrzenia administracji?

Nie za niedopatrzenia administracji a tylko i wyłącznie za swoje niedopatrzenia. w końcu to ona sama podawała źle wskazania wodomierza a nie administracja.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 24.09.11 o godzinie 18:40
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Jacek Kustra:
Magdalena M.:
Dlaczego ma odpowiadać za niedopatrzenia administracji?

Nie za niedopatrzenia administracji a tylko i wyłącznie za swoje niedopatrzenia. w końcu to ona sama podawała źle wskazania wodomierza a nie administracja.


Ale nie robiła tego świadomie. Nie zna się na tym. A administracja w tych wyliczeniach przez 3 lata niczego się nie dopatrzyła.
Czy naprawdę prawnie nie ma tu winy administracji?
Nie wspomnę już, że administracja i tak oszczędza na tym, że lokatorzy sami sczytują pomierniki - oszczędza ludzi, czas i kasę dla nich.
Link do wypowiedziLink
Ewa P.

Ewa P. muzykolog, muzyk,
dziennikarz,
impresario,
muzykofil

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

fajnie obwinić kogoś innego ale jaką winę zarzucić administracji? Gdyby koleżanka podała wartość niższą niż poprzedni stan licznika to ktoś na pewno zwróciłby uwagę. A tak mogli np. stwierdzić, że w tym mieszkaniu nikt nie mieszka, jest tam biuro, przez co zużycie wody jest minimalne. Możliwości jest wiele. Sama kiedyś przeżyłam najpierw wielką radość z nadpłaty a później gorzkie rozczarowanie, jak okazało się, że podając stan licznika pomyliłam wodę ciepłą z zimną. Wyjście z sytuacji jest jedno- zacisnąć zęby, zapłacić i wyciągnąć wnioski.
Link do wypowiedziLink
Darek A.

Darek A. Medical Consultant

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Fajnie jakby się w końcu wypowiedział jakiś prawnik, bo jak na razie to sami "fachowcy" się wypowiadają, a ja tak do końca nie jestem przekonany czy rzeczywiście cała wina leży po stronie użytkownika
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Magdalena M.:
Jacek Kustra:
Magdalena M.:
Dlaczego ma odpowiadać za niedopatrzenia administracji?

Nie za niedopatrzenia administracji a tylko i wyłącznie za swoje niedopatrzenia. w końcu to ona sama podawała źle wskazania wodomierza a nie administracja.


Ale nie robiła tego świadomie.
Wcześniej musiałaby być ubezwłasnowolniona. A raczej nie jest. Wszyscy zrobili na nią zrzutkę- a teraz przyszedł rachunek. Na jej miejscu cieszyłabym się, że to tylko ostatnie 3 lata. I kupiła okulary.
Nie zna się na tym.
Wystarczyło wezwać "fachowca" z ADM jak się nie znała.
A administracja w tych wyliczeniach przez 3 lata niczego się nie dopatrzyła.
Bo dostawali oświadczenie dorosłego, normalnego człowieka.Do tego było to poświadczenie nieprawdy. Aż sprawdzili.
Czy naprawdę prawnie nie ma tu winy administracji?
Nie ma.
Nie wspomnę już, że administracja i tak oszczędza na tym, że lokatorzy sami sczytują pomierniki - oszczędza ludzi, czas i kasę dla nich.
Ależ nie muszą - wystarczy nie robić tego za administrację -niech spróbuje koleżanka - wszystkiego najlepszego.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Darek A.:
Fajnie jakby się w końcu wypowiedział jakiś prawnik, bo jak na razie to sami "fachowcy" się wypowiadają, a ja tak do końca nie jestem przekonany czy rzeczywiście cała wina leży po stronie użytkownika
Nie jest obowiązkiem zgłaszać stan licznika. Można nie zgłaszać i płacić ryczałt. Jak ktoś ma frajdę zamrażać własne pieniądze i pozwalać komuś nimi obracać - nie ma przeszkód. Tylko wychodzi 2x drożej miesięcznie i trzeba poczekać na rozliczenie.. Podanie prawidłowego stanu licznika leży w interesie mieszkańca, nie spółdzielni.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 25.09.11 o godzinie 10:49
Link do wypowiedziLink
Kamil B.

Kamil B. I NEED IT!!!:)

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

A to nie administracja ma za zadanie i prawo oraz OBOWIAZEK wyslac kogos, kto stany licznika odczyta?
Przeciez nie kazdy musi to umiec...
U nas zawsze przychodzil ktos spisywal bral podpis i wychodzil, samemu sie sprawdzalo, czy jest ok, ale w razie czego to ICH PRACOWNIK dokumentowal takie, a nie inne zuzycie.
Link do wypowiedziLink
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

U nas jest zawsze info "w razie problemów można poprosić pracownika administracji o spisanie stanów liczników" a oprócz takiej informacji na kartkach do spisywania jest jasno opisane, które cyfry należy wpisać.
Link do wypowiedziLink
Ewa F.

Ewa F. Robię to co lubię.

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Często ja sama podaje stan licznika wodomierza,gazu,prądu. Ponieważ zawsze zapominam które cyfry sa wazniejsze które mniej wazne informuje,gdy zaczyma czytac cyfry z czerwonego okienka,a urzędnicy sami juz tyo rozgryzają.nigdy nie mialam z tego tytułu problemów.
Dziwi mnie fakt,ze kolezankę nie zastanowilo to,że przez pare lat zużywała wode i jeszcze na koniec roku oddawali jej 300zl!!!
Rozumie raz,ale nie przez lata.Ja od razu bym zadzwonila do spółdzielni i powiedziała,ze cos jest nie tak,bo bała bym sie ze potem bede musiała te pieniadze oddać.
Owszem,fajnie sie dostaje i nie fajnie oddaje.
Człowiek całe zycie sie uczy,nawet liczniki odczytywać.
Myslę ze wina po obydwu stronach.Równie dobrze stan licznika mogła odczytywać 90-cioletnia staruszka i społdzielnia powinna sie zainteresować,czemu oddaje lokatorowi pieniądze przez pare lat.
Kolezanka powinna sie dowiedziec jak to prawnie wyglada.Czy jest gdzies jakis regulamin,umowa, mówiąca o tym jak wygląda odczytywanie liczników i kto to powinien robić?
Link do wypowiedziLink
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Myślę że można byłoby negocjować tylko w przypadku gdyby to administracja miała obowiązek odczytywać liczniki a lokator tylko tę administrację wyręczał.
Jeśli lokator źle podawał to też nie można winić administracji. Niby mogła się dopatrzyć że lokator podaje minimalne ilości, ale są przecież lokatorzy, którzy naprawdę mało wody zuzywają, niekoniecznie dlatego że się nie myją, po prostu rzadko przebywają w tym lokalu.
Podany wcześniej sposób poproszenia o rozłożenie na raty jest chyba najrozsądniejszy.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Kamil B.:
A to nie administracja ma za zadanie i prawo oraz OBOWIAZEK wyslac kogos, kto stany licznika odczyta?
Nie ma obowiązku. Może, ale nie musi.
Przeciez nie kazdy musi to umiec...
Tak,ale skoro doszło sie do wniosku, że się umie i podaje stan licznika to na własną odpowiedzialność
U nas zawsze przychodzil ktos spisywal bral podpis i wychodzil, samemu sie sprawdzalo, czy jest ok, ale w razie czego to ICH PRACOWNIK dokumentowal takie, a nie inne zuzycie.
Niektóre spółdzielnie szanują pieniądze mieszkańców i nie trzymają niepotrzebnych etatów.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 25.09.11 o godzinie 17:54
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Każdy podmiot ma prawo dochodzić lub nie dochodzić własnej należności. Przy należnościach okresowych za wodę przedawnienie roszczenia wynosi właśnie trzy lata, stąd prawdopodobnie tego rodzaju korekta... W sporze ze spółdzielnią możesz jedynie podnieść zarzut nienależności odsetek, ale nie samego świadczenia głównego.

Czysto teoretycznie mogłabyś zarzucić, iż spółdzielnia zwracając Ci pieniądze doprowadziła do Twojego bezpodstawnego wzbogacenia, a ty nie mając świadomości konieczności zwrotu wyzbyłaś się tegoż wzbogacenia... To jest jednak bardzo grząski grunt i nie będzie skuteczny, jeśli nastąpiła po prostu korekta naliczenia po prawidłowym odczytaniu licznika. Rozumiem rozgoryczenie koleżanki, ale poniekąd jest współwinna.

Tak jak mówię może kwestionować odsetki. Może również żądać, aby zaległość była rozłożona na kolejne płatności, tzn. żeby zwiększono jej płacony ryczałt...
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

A czy coś zmienia fakt, że koleżanka mieszka w tym mieszkaniu od 10 lat, a 3 lata temu zmieniono jej licznik na wodę na nowy? Podawała wszystkie cyfry jak leci i - prawdopodobnie - panie, które to zapisywały, nie uwzględniły, że to nowy licznik (chyba inaczej się te zera liczy).

Poza tym wcześniej koleżanka mieszkała z dziećmi, a od 3 lat mieszka sama i dlatego zwroty jej nie zdziwiły - sądziła, że oszczędziła.
Link do wypowiedziLink
Edyta G.

Edyta G. Projektant wnętrz i
historyk sztuki,
właściciel firmy
GUT...

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Jak czytam te odpowiedzi, już pominąwszy fakt, czy są słuszne czy nie, to mi się słabo robi. Stek złośliwości....
Czy nie można komuś odpowiedzieć oszczędziwszy sobie wycieczek osobistych??
A do autorki, na pewno jest duża szansa, że tą niedopłatę administracja rozłoży na raty, trzeba złożyć odpowiednie podanie.
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: Do zapłacenia za wodę z 3 lat

Magdalena M.:
Koleżanka dostała rachunek za wodę na kwotę 3500 zł (mieszka sama w bloku). Kiedy chciała to wyjaśnić, skąd taka kwota, okazało się, że od 3 lat źle podawała dane z podzielników (lokatorzy sami podają dane z podzielników wody) i w związku z tym co roku miała zwroty w wysokości 300 zł. Nagle ktoś zauważył, że coś jest nie tak i podsumował jej 3 lata + nadpłaty, które dostawała ze spółdzielni. Koleżanka - już z księgową - wyliczyła, że rzeczywiście tyle wody zużyła. Nie była świadoma, że przez lata niewłaściwie podaje liczby (kwestia zer i przecinków), a i nikt ze spółdzielni nie zwrócił na to uwagi.
I teraz prośba o poradę i pytanie do Prawników: czy prawnie spółdzielnia może w ten sposób odzyskać pieniądze? Czy nikt z pracowników spółdzielni nie ponosi za to odpowiedzialności? Dlaczego koleżanka ma ponosić konsekwencje za niedopatrzenia urzędników? A ona sama nie podawała świadomie złych liczb - podawała to, co widziała na podzielniku - nie miała pojęcia o jakichś zerach i przecinkach.
Z góry dziekuję za odpowiedź.

Sprawa jest wg mnie prosta, Twoja koleżanka płaci ze rzeczywiste zużycie. Skoro w jej spółdzielni jest zasada, że lokatorzy sami podają wskazania licznika, to ponoszą oni też odpowiedzialność za prawidłowe przekazanie danych do spółdzielni. Nie ma podstaw żeby obwiniać spółdzielnię, bo to nie jej pracownicy odczytują liczniki. A podstawową zasadą jest ta, o której napisałem w zdaniu pierwszym - lokator płaci za rzeczywiste zużycie wody. Więc jeśli wyliczenie spółdzielni jest prawidłowe a nie nastąpiło przedawnienie, to niestety ale powinna zapłacić różnicę.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

darowizna mieszkania a spad...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj