GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Maria K.:
Chcę mieć kredyt, muszę ujawnić dane i wierzyć w to, że nikt ich niecnie nie wykorzysta...

Kredyt nie ma nic do rzeczy. Chcesz mieć nieruchomość, to te dane są dostępne dla wszystkich. O ile znają nr KW.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Jarosław J.:
Wychodzę jednak z założenia, że jak ktoś nie ma nic do ukrycia, to nie powinien się niczego obawiać.

Ta, pod warunkiem, że ktoś nie weźmie kredytu na twoje dane, a ty będziesz musiał udowodnić że nie jesteś wielbłądem. Takie przypadki już były. Pomijam uczciwość pracownika banku uczestniczącego w procederze.

Ostatnio jedna z uczelni której developer jest winny coś ok 6 baniek, próbowała założyć hipotekę przymusową na całej działce, w której developer ma już tylko mały udział (pozostałe niesprzedane mieszkania). Pozostali udziałowcy to mieszkańcy 2 bloków. Śmieszne? Sąd oczywiście odrzucił w części, której developer nie jest właścicielem, ale jak można w ogóle o coś takiego wystąpić? Dostęp do KW jest otwarty więc jak wytłumaczyć bezprawne działanie?

Jeżeli chodzi o ksero dowodu staram się go sam kserować i programem graficznym nanoszę po przekątnej informację, komu ksero jest przekazywane. Taką kserokopię przekazuję jeżeli jest "wymagana" ;)
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Bogdan P.:
Jeżeli chodzi o ksero dowodu staram się go sam kserować i programem graficznym nanoszę po przekątnej informację, komu ksero jest przekazywane. Taką kserokopię przekazuję jeżeli jest "wymagana" ;)
Czasochłonne ale świetny pomysł - dzięki za inspirację ;)
Przyszła mi do głowy wersja uproszczona: poprosić (zażądać) aby po skserowaniu kartka trafiła do mnie i na niej "odręcznie" (po przekątnej dowodu, nie ingerując w dane) dopisać datę i cel sporządzenia kserokopii ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Mariusz G.:
Bartłomiej F.:
Maria, droga wolna by zgłosić sprawę do GIODO, ale najpierw

Najpierw, to należy używać Google.

GIODO już się ustosunkował.

Były jakieś artykuły prasowe, że GIODO się zastanawia, czy dostęp do KW w necie nie umożliwia dostępu do tych danych osobom nieuprawnionym, tylko, że każdy jest uprawniony do zaglądania do dowolnej KW. Więc nie wie, kto miałby nieuprawniony uzyskać dostęp.

A co do wyszukiwania po PESELu czy nazwisku, to podobno (może ktoś potwierdzić?) komornicy mają taką możliwość.

Tak, Komornicy mają dostęp - po PESEL i imionach rodziców.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. rentierka,
bezrobotna

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Maria K.:

Dokładnie o to mi chodziło. No ale cóż, jak widać nie można z tym nic zrobić. Chcę mieć kredyt, muszę ujawnić dane i wierzyć w to, że nikt ich niecnie nie wykorzysta...

dokładnie tak.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Dariusz M.:
To, o czym pisze autorka wątku (PESELe ludzi w KW) odkryłem kupując miejsce garażowe - dostałem wypis z KW z ok 200 nazwiskami, PESELami, itd.
Zmroziło mnie i w tym zmrożeniu pozostaję do dzisiaj...

Zmrożenie to dopiero by było, jakbyś po urlopie stwierdził, że ktoś włamał Ci się do mieszkania, wymienił zamki, a Ty zamiast lecieć na Policję z wydrukiem z sieci, musisz najpierw dostać z odpis z sądu, a akurat jest piątek wieczór...
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Grzegorz P.:
Zmrożenie to dopiero by było, jakbyś po urlopie stwierdził, że ktoś włamał Ci się do mieszkania, wymienił zamki
I siedzi tam i czeka na mnie z wydrukiem i Policję? ;)
Scenariusz z udowadnianiem policji w piątek wieczorem że jest się właścicielem mieszkania za pomocą wydruku z internetu jest tak nietrafiony, że nie wiem jak można wpaść na taki pomysł.

Czy Policja nie ma / nie powinna mieć uprawnienia jak komornik?
Idę na posterunek z dowodem i PESELEM - i to Policja może sprawdzić w 3 sekundy czy mieszkanie które twierdzę że jest moje - faktycznie takie jest.

I co to ma wspólnego z tym, że poza swoimi danymi dowolna osoba widzi moje dane - bo o tym jest rozmowa.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. rentierka,
bezrobotna

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Maria K.:
Wchodzę sobie na numer księgi wieczystej w internecie i widzę tam imiona, nazwiska oraz PESELE wszystkich osób, które kupiły u danego developera mieszkania. Dodatkowo podane są numery mieszkań. Czy to nie jest naruszenie ustawy o ochronie danych osobowych? W gruncie rzeczy to numer można wpisać w necie "spod dużego palca" i przypadkiem mieć dane ludzi...

GL nie umożliwia mi napisania do Ciebie prywatnej wiadomości, ale mnie też to przeraża.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. rentierka,
bezrobotna

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Zgodnie z ustawą każdy może pozyskać dane osobowe z księgi wieczystej i przetwarzać je w celach osobistych. GIODO napisał w uzasadnieniu jednej z wielu skarg jakie wpływają:


W pierwszej kolejności ponownie wskazać należy na treść art. 3a ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia
29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych (Dz. U. z 2002 r. Nr 101, poz. 926 z późn. zm.), zwanej dalej ustawą, który stanowi, że jej przepisów nie stosuje się do osób fizycznych, które przetwarzają dane wyłącznie w celach osobistych i domowych. Przez cel osobisty rozumie się przetwarzanie danych na własny użytek, nie w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą, działanie nieprzynoszące jakichkolwiek korzyści majątkowych. W literaturze przedmiotu za najbardziej typowe przykłady przetwarzania danych osobowych w celach osobistych wskazuje się „gromadzenie danych w osobistych notatnikach, notebookach i domowych komputerach. Jeżeli te warunki dotyczące celu przetwarzania danych są spełnione, to nie ma istotnego znaczenia, czy zbieranie, przetwarzanie dokonywane jest <<osobiście>> czy przez inną osobę. Nie ma również znaczenia sposób pozyskania danych oraz ich rodzaj, np. czy są to dane sensytywne” (J. Barta, P. Fajgielski, R. Markiewicz: Ochrona danych osobowych. Komentarz, Kraków 2007, s. 330).
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Dariusz M.:
Grzegorz P.:
Zmrożenie to dopiero by było, jakbyś po urlopie stwierdził, że ktoś włamał Ci się do mieszkania, wymienił zamki
I siedzi tam i czeka na mnie z wydrukiem i Policję? ;)

No załóżmy, że siedzi o mówi, żebyś spadał, bo to nie Twoje.
Czy Policja nie ma / nie powinna mieć uprawnienia jak komornik?
Idę na posterunek z dowodem i PESELEM - i to Policja może sprawdzić w 3 sekundy czy mieszkanie które twierdzę że jest moje - faktycznie takie jest.

Więc jeśli nie będzie możliwości oglądania tego, to nie sprawdzi.
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Grzegorz P.:
Więc jeśli nie będzie możliwości oglądania tego, to nie sprawdzi.
Policja to URZĄD - taki sam jak sądy - więc nie tylko może ale i powinna mieć dostęp
Zwykły obywatel NIE POWINIEN mieć nielimitowanego dostępu do danych o innych zwykłych obywatelach.
qed
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. rentierka,
bezrobotna

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Dariusz M.:
Zwykły obywatel NIE POWINIEN mieć nielimitowanego dostępu do danych o innych zwykłych obywatelach.
qed


a np. po zalogowaniu do ePUAP, czy twoim zdaniem zwykły obywatel, posiadający profil, czyli już jako tako zidentyfikowany, powinien mieć dostęp do danych innych osób, może nie wszystkich, ale przykładowo na zasadzie potwierdzenia:
wpisuje zapytanie, a system odpowiada: TAK lub NIE
Link do wypowiedziLink
Piotr Wagner

Piotr Wagner Radca prawny/Legal
adviser

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Podstawowa zasada KW - dane ujawnione w księgach wieczystych są jawne. Ta zasada jest nadrzędna w stosunku do ochrony danych osobowych - przy czym przyjmuje się, że samo umieszczenie w treści KW danych osobowych właścicieli np. lokalu nie stanowi ich przetwarzania, natomiast kolejne czynności - np. publikowanie numerów ksiąg wieczystych już może. Dla zainteresowanych - długi tekst ale wyjaśniający wiele:

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Piotr W.:
Podstawowa zasada KW - dane ujawnione w księgach wieczystych są jawne. Ta zasada jest nadrzędna w stosunku do ochrony danych osobowych
To może sama zasada umieszczania w jawnym i powszechnie dostępnym dokumencie numerów Pesel właścicieli jest niemądra?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

A co jest niemądrego w ujawnianiu pesel?

Tylko proszę mi nie wyjeżdżać z "umowami na kogoś" - dowodem zawarcia umowy jest podpis, a nie pesel.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Lech M.:
A co jest niemądrego w ujawnianiu pesel?

Tylko proszę mi nie wyjeżdżać z "umowami na kogoś" - dowodem zawarcia umowy jest podpis, a nie pesel.

Święta prawda, ale jeśli podpisujący się jako Kowalski na umowie wypełnionej danymi osoboswymi oraz weryfikujący tożsamość Kowalskiego są w zmowie... przecież nie tylko pracownicy banków podpisują umowy kredytowe ze strony instytucji finansowej, a i oni nie zawsze są aniołami. Często umowę w imieniu instytucji pożyczającej podpisuje pośrednik, przedstawiciel, jak zwał, tak zwał.
Im więcej danych osobowych zbierze oszust, tym łątwie podpisać umowę na czyjąś niekorzyśc.
Link do wypowiedziLink
Piotr Wagner

Piotr Wagner Radca prawny/Legal
adviser

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Piotr W.:
Podstawowa zasada KW - dane ujawnione w księgach wieczystych są jawne. Ta zasada jest nadrzędna w stosunku do ochrony danych osobowych - przy czym przyjmuje się, że samo umieszczenie w treści KW danych osobowych właścicieli np. lokalu nie stanowi ich przetwarzania, natomiast kolejne czynności - np. publikowanie numerów ksiąg wieczystych już może. Dla zainteresowanych - długi tekst ale wyjaśniający wiele:

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

Dla mnie mądra :) Nie można popadać w paranoje - jak ktoś chce oszukać i tak oszuka. Mam teraz klienta, który dowiedział się, że zaciągnął pożyczkę - mechanizm był taki, że ktoś podał jego imię nazwisko i to wszystko... pożyczka internetowa na 1.500 zł - nikt nie weryfikował żadnych danych, dokumentów tożsamości etc., a umowa została dostarczona na adres jakiegoś pustostanu... Jak widać można oszukać nawet nie znając nr PESEL ani żadnych dodatkowych danych.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Dane osobowe w elektronicznej księdze wieczystej

Lech M.:
A co jest niemądrego w ujawnianiu pesel?
Jak ujawnisz tu swój, to Ci powiem.
dowodem zawarcia umowy jest podpis, a nie pesel.
A co jest dowodem zawarcia umowy środkami komunikacji elektronicznej?Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.02.17 o godzinie 19:14
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj