Temat: Czynsz - odpowiedzialność solidarna

Proszę o wskazanie w jaki sposób osoba, która nie będzie zamieszkiwać już z głównym najemcą lokalu komunalnego może uwolnić się od dalszej solidarnej odpowiedzialności za zapłatę czynszu i innych należnych opłat, pomimo że w lokalu nadal pozostanie zameldowana na pobyt stały. Od uzyskania pełnoletności do początku roku obecnego wskazana osoba w lokalu nie przebywała. W tym czasie powstała zaległość w płatności czynszu.

Czy odpowiedzialność solidarna będzie mieć zastosowanie w tym wypadku wyłącznie do okresu rzeczywistego pobytu (luty - lipiec 2010)?

Czy warto taki fakt (przebywania w lokalu wyłącznie we wskazanym okresie) w piśmie kierowanym do burmistrza wskazać odpowiednio udokumentowany (jak?) jeszcze na etapie przed postępowaniem sądowym?

Czy dobrym pomysłem by uwolnić się w pełni od tego problemu jest samodzielna zapłata całości czynszu za okres rzeczywistego pobytu i wystąpienie z regresem do pozostałych domowników?

Z jakimi kosztami, z jakim czasem i z jaką procedurą to się wiąże?

Dziękuję z góry za odpowiedzi i wskazówki.Użytkownik Anonimowy edytował(a) ten post dnia 02.08.10 o godzinie 14:37

Temat: Czynsz - odpowiedzialność solidarna

Rozumiem, że wskazana osoba nie była stroną umowy najmu, a jej odpowiedzialność solidarna miałaby wynikać jedynie z art. 688 z jedynką Kodeksu cywilnego (jako stale zamieszkującej z najemcą osoby pełnoletniej).

W takiej sytuacji przepis mówi, iż odpowiedzialność ogranicza się do wysokości czynszu i innych opłat należnych ZA OKRES STAŁEGO ZAMIESZKIWANIA.

Wielokrotnie w orzecznictwie rozróżniano "zamieszkiwanie" od "zameldowania". Wskazana osoba odpowiada solidarnie za okres stałego zamieszkiwania.

W praktyce wynajmujący wcale nie musi wiedzieć nic na temat tego przepisu i być może w ogóle się nie odezwie do wskazanej osoby. Jeśli jednak już się odezwał to trzeba dążyć do zapłaty za ten okres wspólnie z najemcą, a najlepiej niech zapłaci najemca...

Zapłata samemu za ten okres całości (tylko pod warunkiem podpisania przez wynajmującego oświadczenia, że kwituje odbiór kwoty XXXX za okres od do, w którym wskazana osoba stale zamieszkiwała w lokalu i nie ma już żadnych roszczeń w stosunku do wskazanej osoby). Oczywiście przysługuje wskazanej osobie prawo regresu w stosunku do najemcy i pozostałych stałych mieszkańców.

Np. należało za wskazany okres zapłacić 900 zł. W tym czasie zamieszkiwało tam stale 2 pełnoletnich mieszkańców plus najemca, to przysługuje wskazanej osobie roszczenie do 300 zł od każdego pozostałego (regres już nie jest solidarny).

Pamiętaj, by wskazana osoba płaciła TYLKO za okres stałego zamieszkiwania w okresie powyżej 18 roku życia.

Temat: Czynsz - odpowiedzialność solidarna

Rafał Lewandowski:
Rozumiem, że wskazana osoba nie była stroną umowy najmu, a jej odpowiedzialność solidarna miałaby wynikać jedynie z art. 688 z jedynką Kodeksu cywilnego (jako stale zamieszkującej z najemcą osoby pełnoletniej).

W takiej sytuacji przepis mówi, iż odpowiedzialność ogranicza się do wysokości czynszu i innych opłat należnych ZA OKRES STAŁEGO ZAMIESZKIWANIA.

Wielokrotnie w orzecznictwie rozróżniano "zamieszkiwanie" od "zameldowania". Wskazana osoba odpowiada solidarnie za okres stałego zamieszkiwania.

W praktyce wynajmujący wcale nie musi wiedzieć nic na temat tego przepisu i być może w ogóle się nie odezwie do wskazanej osoby. Jeśli jednak już się odezwał to trzeba dążyć do zapłaty za ten okres wspólnie z najemcą, a najlepiej niech zapłaci najemca...

Zapłata samemu za ten okres całości (tylko pod warunkiem podpisania przez wynajmującego oświadczenia, że kwituje odbiór kwoty XXXX za okres od do, w którym wskazana osoba stale zamieszkiwała w lokalu i nie ma już żadnych roszczeń w stosunku do wskazanej osoby). Oczywiście przysługuje wskazanej osobie prawo regresu w stosunku do najemcy i pozostałych stałych mieszkańców.

Np. należało za wskazany okres zapłacić 900 zł. W tym czasie zamieszkiwało tam stale 2 pełnoletnich mieszkańców plus najemca, to przysługuje wskazanej osobie roszczenie do 300 zł od każdego pozostałego (regres już nie jest solidarny).

Pamiętaj, by wskazana osoba płaciła TYLKO za okres stałego zamieszkiwania w okresie powyżej 18 roku życia.

Tak, wskazana osoba nie była stroną umowy najmu. Lokal jest z zasobów mieszkaniowych gminy. Wynajmujący kieruje wezwania przedsądowe do zapłaty czynszu wobec głównego najemcy, jednakże z pewnością ma świadomość istnienia solidarnej odpowiedzialności osób wspólnie zamieszkujących. Zarówno z głównym najemcą, jak i z pozostałymi domownikami nie można ustalić wspólnego, jednolitego stanowiska.

Co w przypadku gdy nie wchodzi w rachubę podpisanie przez wynajmującego wskazywanego oświadczenia (ze względu na podmiot - czynsz regulowany w formie wpłaty gotówkowej lub przelewu)? Czy wystarczy w tym wypadku stosowny tytuł wpłaty? Czy może poczekać do otrzymania stosownego wezwania?

Czy wynajmującemu warto już teraz w jakiś sposób wskazać na rzeczywisty okres pobytu? Jeśli tak to w jaki sposób?Użytkownik Anonimowy edytował(a) ten post dnia 02.08.10 o godzinie 23:56

Temat: Czynsz - odpowiedzialność solidarna

W art. 688 k.c. mowa jest o solidarnej odpowiedzialności wspólnie zamieszkujących z najemcą osób.

Co w przypadku gdy w lokalu zamieszkują dwie pełnoletnie osoby, ale od paru miesięcy to właśnie najemca zamieszkuje w innym miejscu?

Czy w świetle tego artykułu te pełnoletnie osoby powinny dzielić się opłatami po połowie czy też dzielić je na trzy części?

Precyzując czy ewentualny regres odpowiedzialnej solidarnie za całość osoby będzie przysługiwał zarówno do nieprzebywającego w lokalu najemcy i domownika (do 1/3) czy wyłącznie do domownika (do 1/2)?

Temat: Czynsz - odpowiedzialność solidarna

"W takiej sytuacji przepis mówi, iż odpowiedzialność ogranicza się do wysokości czynszu i innych opłat należnych ZA OKRES STAŁEGO ZAMIESZKIWANIA."

Witam,
A co w przypadku kiedy jest dwóch równorzędnych współnajemców?.

I jeden drugiemu uniemożliwa wejście i korzystanie z lokalu komunalnego?
Czy Gmina na prawo naliczyć mu czynsz za okres kiedy nie przebywał (bo nie mógł) w lokalu (mówimy o okresie ok.3 lat i potwierdzonym sądownie unimożliwieniu wejścia do lokalu przez ten okres).