Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Pytanie - jak to ostatecznie jest? Znalazłam w internecie mnóstwo sprzecznych informacji. Wiele jest porad jak uniknąć mandatu, ale też informacje o tym, że kogoś Sąd skazał na grzywnę za niewskazanie.

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Nikt nic nie wie? Dodam że sytuacja jest taka, że jest 2 współwłaścicieli pojazdu, tymczasem straż miejska wysłała żądanie wskazania tylko 1 z współwłaścicieli! nazywająco go w piśmie właścicielem pojazdu. Czy to nie jest błąd? Czy powinno się wysłać do sm sprostowanie wyjaśnienie? Skąd jeden współwłaściciel ma wiedzieć komu powierza pojazd drugi współwłaściciel? Dochodzi paragraf za fałszywe oskarżenie, jeśli jedne ze współwłaścicieli wskaże niewłaściwą osobę, Dodatkowo jeszcze samochód jest zarejestrowany na firmę, która zatrudnia jednego pracownika.
Interesuje mnie też jakie warunki muszą być spełnione aby sm wysłała pismo do Sądu przeciwko współwłaścicielowi (i znów pytanie któremu?? jednemu czy dwóm?) Czy można dwie osoby ukarać grzywną za niewskazanie czyli ukarać dwie osoby za jedno wykroczenie?? Czytałam gdzieś w internecie o takim przypadku ale to chyba jest nieprawidłowość?
Proszę o pomoc :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.11.15 o godzinie 12:57

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

W dowodzie jest zawsze jeden właściciel wskazany, reszta jest wpisana jako współwłaściciele. Korespondencja idzie zawsze na adres głównego właściciela (oczywiście formalnie jest tylko współwłaścicielem, ale w dowodzie jest wpisany jako właściciel i nazewnictwo SM jest prawidłowe).
Jeśli właściciel jest pewny, że samochodem w momencie popełnienia wykroczenia nie kierował powinien wskazać, że samochodem dysponował (nie kierował) w tym czasie drugi współwłaściciel (nie ma tu miejsca na składanie fałszywych zeznań bo albo samochodem dysponował jeden właściciel albo drugi, samochód się nie podzieli). Ten wtedy dostanie takie samo pismo z prośbą o wskazanie kierującego. Odmowa wskazania kierującego lub dysponującego samochodem grozi grzywną.

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Trzeba wskazać.

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

USTAWA
z dnia 20 czerwca 1997 r.
Prawo o ruchu drogowym(1)
(tekst jednolity)

Art. 78 ust. 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
5. W przypadku, gdy właścicielem lub posiadaczem pojazdu jest:
1) osoba prawna,
2) jednostka organizacyjna niemająca osobowości prawnej, której odrębne przepisy przyznają zdolność prawną,
3) jednostka samorządu terytorialnego,
4) spółka kapitałowa w organizacji,
5) podmiot w stanie likwidacji,
6) przedsiębiorca niebędący osobą fizyczną,
7) zagraniczna jednostka organizacyjna
- do udzielenia informacji, o której mowa w ust. 4, obowiązana jest osoba wyznaczona przez organ uprawniony do reprezentowania tego podmiotu na zewnątrz, a w przypadku niewyznaczenia takiej osoby - osoby wchodzące w skład tego organu zgodnie z żądaniem organu, o którym mowa w ust. 4, oraz sposobem reprezentacji podmiotu.

USTAWA
z dnia 20 maja 1971 r.
Kodeks wykroczeń
(tekst jednolity)

[Data ostatniej zmiany: 31 grudnia 2010] Art. 96. § 1. Właściciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzący pojazd, który na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu dopuszcza:
1) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą sprawności fizycznej lub psychicznej w stopniu umożliwiającym należyte prowadzenie pojazdu,
2) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą wymaganych uprawnień,
3) do prowadzenia pojazdu osobę znajdującą się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie działającego środka,
4) pojazd do jazdy pomimo braku wymaganych dokumentów stwierdzających dopuszczenie pojazdu do ruchu,
5) pojazd do jazdy, pomimo że pojazd nie jest należycie zaopatrzony w wymagane urządzenia i przyrządy albo pomimo że nie nadają się one do spełnienia swego przeznaczenia,
6) do korzystania z pojazdu samochodowego w sposób niezgodny z jego przeznaczeniem,
podlega karze grzywny.
§ 2. Tej samej karze za czyny określone w § 1 pkt 1, 3-6 oraz za nieumyślne dopuszczenie do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej przez osobę niemającą wymaganych uprawnień podlega dyspozytor pojazdu lub osoba, do której obowiązków należą jego czynności, a jeżeli takiej osoby nie wyznaczono - kierownik jednostki dysponującej pojazdem.
§ 3. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi nie wskaże na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie.

Odpowiedzialność za niewskazanie objęta jest zatem art. 96 par. 3 kw.

Co do zasady zatem jeżeli podmiot ma uprawienie do skierowania zapytania z art. 78 ust. 4 ustawy o ruchu drogowym to właściciel lub posiadacz ma obowiązek wskazania osoby, któremu powierzono pojazd do kierowania lub używania,.

W przypadku współwłaścicieli organ ma prawo skierować zapytanie do dwóch współwłaścicieli.

Kwestia zaś niewskazania i odpowiedzialności za wykroczenie związanie jest z umyślnością po stronie osoby co do której skierowano zapytanie. A więc czy miała wiedzę i celowo nie uczyniła zadość zobowiązaniu, chociaż trzeba przyznać, że Sądy powierzchownie potrafią badać daną kwestię i najczęściej kończy się wydaniem wyroku nakazowego w sprawie, bez przeprowadzenie szerszego postępowania dowodowego i to obwiniony co do zasady wyprowadza sprzeciw i żąda przeprowadzenia dowodów na okoliczność, że nie mógł spełnić zadość obowiązkowi, chociaż trzeba przyznać, że jest to dowodowi trudne, z uwagi chociażby na wyłączenie obowiązku wskazania ,"chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec".

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Czy to jest naprawdę taki duży problem żeby wskazać kierowcę, skoro dostęp do auta miały "aż" 3 osoby?
Wygląda to na klasyczne miganie się od odpowiedzialności.

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Dzięki za podpowiedzi :) Tak Jolanto, chciałam się dowiedzieć o szczegóły w takim konkretnym przypadku. Jakoś nie palę się ani ja ani znaczna większość kierowców do zasilania kasy sm bez powodu.

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Edyta G.:

Jakoś nie palę się ani ja ani znaczna większość kierowców do zasilania kasy sm bez powodu.

Mandat za złe parkowanie to jest wg Ciebie kara bez powodu?
Interesujące.

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

A takie dwie inne sytuacje:

- samochodem jechały 4 osoby które się zmieniały co 200m za kierownicą i ciężko jest im ustalić która akurat przejechała koło feralnego fotoradaru. I co wtedy jeżeli wiemy że wszystkie 4 nie mogą dostać mandatu?

- wziąłem autostopowicza któremu tak się spodobał mój wóz, że dałem mu poprowadzić. Jak mam dać pełne dane kierowcy skoro wiem tylko tyle że miał na imię Maniek?

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.11.15 o godzinie 15:23

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Polskie kombinatorstwo nie zna granic, fantazja iście ułańska.
Edt.

Robert B.:
A takie dwie inne sytuacje:

- samochodem jechały 4 osoby które się zmieniały co 200m za kierownicą i ciężko jest im ustalić która akurat przejechała koło feralnego fotoradaru. I co wtedy jeżeli wiemy że wszystkie 4 nie mogą dostać mandatu?

To się składają na mandat i wskazują tego kto ma najmniej punktów:P.

- wziąłem autostopowicza któremu tak się spodobał mój wóz, że dałem mu poprowadzić. Jak mam dać pełne dane kierowcy skoro wiem tylko tyle że miał na imię Maniek?

Rozumiem, że zanim dopuściłeś obcą osobę za kółko to sprawdziłeś czy ma ważne PJ?Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.11.15 o godzinie 15:23

Temat: Czy trzeba wskazać kto kierował pojazdem - mandat za złe...

Robert B.:
- wziąłem autostopowicza któremu tak się spodobał mój wóz, że dałem mu poprowadzić. Jak mam dać pełne dane kierowcy skoro wiem tylko tyle że miał na imię Maniek?

Maniek Kosmita - doskonale znany Strażom Miejskim pirat drogowy :)))

P.S. Sorry za offtopTen post został edytowany przez Autora dnia 24.11.15 o godzinie 15:26