GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Instytut Wzornictwa Przemysłowego ( Sp. z o.o. Skarbu Państwa) organizuje konkurs, do którego dopuszczane są tylko osoby poniżej 30 roku życia.
Tu jest regulamin konkursu: http://iwp.com.pl/projekty_young_design

Ale mam pytanie, czy ograniczanie dostępu ze względu na przekroczony wiek, nie jest dyskryminacją i czy ten wymóg regulaminu nie powinien być zniesiony ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Albert C.:
Instytut Wzornictwa Przemysłowego ( Sp. z o.o. Skarbu Państwa) organizuje konkurs, do którego dopuszczane są tylko osoby poniżej 30 roku życia.
Tu jest regulamin konkursu: http://iwp.com.pl/projekty_young_design

Ale mam pytanie, czy ograniczanie dostępu ze względu na przekroczony wiek, nie jest dyskryminacją i czy ten wymóg regulaminu nie powinien być zniesiony ?
to konkurs, ma promować młodych, więc...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Piotr T.:
...
to konkurs, ma promować młodych, więc...

??? więc co ?

Rozumiem, że życzeniem organizatora jest by wygrał ktoś młody i obiecujący. Ale czy ma prawo wprowadzić zapis uniemożliwiający dostęp np. 32-latkowi ? W końcu konkurs organizuje firma państwowa o charakterze jednostki naukowej. Dlatego zwróciło to moją uwagę i zadałem pytanie na forum porad prawnych.

Ale oczywiście moge się mylić. Z tym, że ten akurat organizator wymyślił parę innych ciekawostek: np. organizuje konkurs wespół z monopolistą od systemów operacyjnych, albo ogłosił konkurs, do którego mogą zgłaszać się wyłącznie wytypowane przez jego grupę ekspercką podmioty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Albert C.:
Piotr T.:
...
to konkurs, ma promować młodych, więc...

??? więc co ?

Rozumiem, że życzeniem organizatora jest by wygrał ktoś młody i obiecujący.

Widać może, bo może są takie warunki przyznania kasy z Unii albo coś.

Trzeba poszperać w warunkach prawnych konkursu - powinien być na stronie. I dopasować do warunków prawnych...

Ja tam jestem za młodymi, więc nie mam nic przeciwko...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Oczywiście, że NIE JEST.

Tak jak nie jest dyskryuminacją, że damska toaleta jest dla kobiet a męska dla mężczyzna nie odwrotnie.
Link do wypowiedziLink
Bartosz K.

Bartosz K. prawnik

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Albert C.:
Piotr T.:
...
to konkurs, ma promować młodych, więc...

??? więc co ?

Rozumiem, że życzeniem organizatora jest by wygrał ktoś młody i obiecujący. Ale czy ma prawo wprowadzić zapis uniemożliwiający dostęp np. 32-latkowi ? W końcu konkurs organizuje firma państwowa o charakterze jednostki naukowej. Dlatego zwróciło to moją uwagę i zadałem pytanie na forum porad prawnych.


Nie jest to dyskryminacja.

Swoja drog mozna dojsc do absurdu szukajac dyskryminacji w konkursach bo zawsze bedzie ktos "poszkodowany". Ja np. nigdy nie moglem brac udzialo w konkursie miss polonia (nie to zebym chcial:P).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Krzysztof B.:
Oczywiście, że NIE JEST.

Tak jak nie jest dyskryuminacją, że damska toaleta jest dla kobiet a męska dla mężczyzna nie odwrotnie.

Ale formą dyskryminacji byłoby, jesli w lokalu udostępniano by toalety TYLKO dla kobiet, a mężczyznom nakazywano skok do lasu.

Innymi słowy, chodzi mi o to, że arbitralnie, jakiejś części społeczeństwa odmawia się możliwości udziału w przedsięwzięciu finansowanym z państwowej kasy.

Oczywiście mogę się mylić a szanowne instytucje państwowe mogą ogłaszac kryteria jakie im się podoba.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Bartosz K.:
...
konkursach bo zawsze bedzie ktos "poszkodowany". Ja np. nigdy nie moglem brac udzialo w konkursie miss polonia (nie to zebym chcial:P).

A czemu :-) Był jakiś zapis w regulaminie ?
A na serio: Konkurs miss jest przedsięwzięciem prywatnym, a nie państwowym , finansowanym z naszych kieszeni.
Moje zastrzeżenie nie dotyczy wyników konkursu, tylko prawa do równego dostępu. Osobiście nie zajmuję się wzornictwem

[ po edycji ]

Dobrze przygotowany konkurs powinien zawierać np. 2 kategorie: do 30 lat i powyżej 30 lat. I wtedy nie było by żadnego problemu.
W konkursach sportowych podział na kategorie wiekowe nie powoduje problemów, bo uczestnicy nie mieszczący się w jakiejś kategorii mają do dyspozycji inną i wiedzą, kiedy mogą wziąść udział. Innymi słowy konkursy dla róznych kategorii wiekowych nie muszą odbywać się w tym samym miejscu i czasie, ale są: jest kalendarz, tryb zgłoszeń etc.Albert C. edytował(a) ten post dnia 05.03.10 o godzinie 07:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Albert C.:
Ale formą dyskryminacji byłoby,

Nie. Nie byłoby.

Tak jak NIE JEST dyskryminacją ulga dla studentów, gdy inni płacą cały bilet.
NIE JEST dyskryminacją becikowe dla rodziców noworodków, gdy rodzice dużych dzieci nic nie dostają.
NIE JEST dyskryminacją, gdy Ci z prawem jazdy mogą prowadzić pojazdy a Ci bez prawa jazdy nie mogą.

NIE JEST dyskryminacją, gdy warunkiem przyjęcia/ ukończenia/ zdania/ zaliczenia/ otrzymania, jest JAKAŚ umiejętność, nabyta wiedza lub określone JAWNYM regulaminem cechy.

To są normalne reguły prawa i współżycia społecznego.

Edit.
Organizator może zrobić konkurs DLA KOGO CHCE.

Na przykład największy konkurs na świecie - olimipada sportowa, dopuszcza tylko tych, którzy:
- nie biorą dopingu,
- uprawiają określone dyscypliny sportu,
- osiągają w nich określone wyniki.

A przecież mógłbyś ich pozwać, że nie mogłeś startować...
Mało tego... jest minimum wiekowe. Mógłbyś ich pozwać o to, że twój syn/córka nie mogą startować.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 05.03.10 o godzinie 15:14
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Zenka

Grzegorz Zenka Senior Supply Chain
Manager

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

W tym wypadku pewnie dyskryminacją nie jest.
Ciekawe zatem dlaczego taki warunek w konkursie na "malowanie ścian"
- byłby nielegalny. Bo byłby, czyż nie?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Zenka

Grzegorz Zenka Senior Supply Chain
Manager

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Organizator może zrobić konkurs DLA KOGO CHCE.

Przyjmowałeś kogoś do pracy?
Spróbowałbyś zrobić konkurs na dowolne stanowisko z ograniczeniem wieku kandydata.... :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Grzegorz Zenka:
Spróbowałbyś zrobić konkurs na dowolne stanowisko z ograniczeniem wieku kandydata....

A możesz wskazać GDZIE tu jest mowa o PRACY?

Chyba pomyliłeś wątki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Krzysztof B.:
Albert C.:
Ale formą dyskryminacji byłoby,

Nie. Nie byłoby.

Tak jak NIE JEST dyskryminacją ulga dla studentów, gdy inni płacą cały bilet.
NIE JEST dyskryminacją becikowe dla rodziców noworodków, gdy rodzice dużych dzieci nic nie dostają.
NIE JEST dyskryminacją, gdy Ci z prawem jazdy mogą prowadzić pojazdy a Ci bez prawa jazdy nie mogą.

NIE JEST dyskryminacją, gdy warunkiem przyjęcia/ ukończenia/ zdania/ zaliczenia/ otrzymania, jest JAKAŚ umiejętność, nabyta wiedza lub określone JAWNYM regulaminem cechy.

To są normalne reguły prawa i współżycia społecznego.

Edit.
Organizator może zrobić konkurs DLA KOGO CHCE.

Na przykład największy konkurs na świecie - olimipada sportowa, dopuszcza tylko tych, którzy:
- nie biorą dopingu,
- uprawiają określone dyscypliny sportu,
- osiągają w nich określone wyniki.

A przecież mógłbyś ich pozwać, że nie mogłeś startować...
Mało tego... jest minimum wiekowe. Mógłbyś ich pozwać o to, że twój syn/córka nie mogą startować.

Wyluzuj trochę ...

Pytam, bo nasz JAWNY regulamin jakim jest prawo zawiera błędy o czym świadczą orzeczenia trybunału w Strasburgu.

Nie poddaję w wątpliwość konieczność wykazania się umiejętnościami czy wiedzą, ale ogranicznie z tytułu wieku uczestnika.
Nie dywaguję nad wiekiem minimalnym, którego osiągnięcie daje pewne prawa, ale o przekroczeniu tego wieku, co pozbawia mnie praw.
W twoim przypadku studenta i ulgi, czy rolnika i KRUSU - wystarczy, że nabęde cechy rolnika lub studenta i będe mógł korzystać z preferencji. I nie ma przepisu/ustawy, która pozbawia mnie ubiegania się o status rolnika czy studenta (po edycji) z powodu wieku.

===

tak sobie wrzuciłem hasło do gógla:

"dyskryminacja ze względu na wiek"

polecam lekturkęAlbert C. edytował(a) ten post dnia 05.03.10 o godzinie 16:02
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Albert C.:
Wyluzuj trochę ...

To Ty wyluzuj lepiej. Jak na razie to Ty się spinasz doszukując teorii spiskowych.
Masz więcej lat. Peszek.
Na świecie są setki konkursów w których jest limit wieku.
Nie poddaję w wątpliwość konieczność wykazania się umiejętnościami czy wiedzą, ale ogranicznie z tytułu wieku uczestnika.
Wiek uczestnika jest takim samym kryterium jak inne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Krzysztof B.:
Albert C.:
Wyluzuj trochę ...

To Ty wyluzuj lepiej. Jak na razie to Ty się spinasz doszukując teorii spiskowych.

możliwe - powiedziałem, że mogę się mylić.
Masz więcej lat. Peszek.
Na świecie są setki konkursów w których jest limit wieku.
Nie poddaję w wątpliwość konieczność wykazania się umiejętnościami czy wiedzą, ale ogranicznie z tytułu wieku uczestnika.
Wiek uczestnika jest takim samym kryterium jak inne.

he he i tu się różnimy ...
Argumentowanie, że jakiś fakt jest dozwolony bo wydaje ci się normalny i zwykły jakoś do mnie nie trafia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Albert C.:
Argumentowanie, że jakiś fakt jest dozwolony bo wydaje ci się normalny i zwykły jakoś do mnie nie trafia.

Więc inaczej.

Gdyby nie było limitu wieku i doświadczenia zawodowego, podobne konkursy wygrywaliby seriami Ci, którzy już osiągnęli sukces.

Początkującemu byłoby szalenie trudno rywalizować z kimś, kto na tym samym polu realizuje się od lat i od lat odnosi sukcesy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Krzysztof B.:
Albert C.:
Argumentowanie, że jakiś fakt jest dozwolony bo wydaje ci się normalny i zwykły jakoś do mnie nie trafia.

Więc inaczej.

Gdyby nie było limitu wieku i doświadczenia zawodowego, podobne konkursy wygrywaliby seriami Ci, którzy już osiągnęli sukces.

Początkującemu byłoby szalenie trudno rywalizować z kimś, kto na tym samym polu realizuje się od lat i od lat odnosi sukcesy.

aaaaaa nie .
Bo Szumacherowi po zdobyciu 3 MŚ powinni zabrać kierownicę ...
A Ammanowi połamać narty pod skocznią.

I napisałem też, że należałoby utworzyć np. 2 kategorie wiekowe.
Ponadto ten sam organizator zawarł warunek, że w portfolio nie mogą znaleźć się prace, które wygrały w poprzednich edycjach. Czyli zdaje sobie sprawę z możliwości seryjnego wygrywania.
Ale wyrównianie szans to jedno, a odmowa prawa udziału ze względu na wiek to drugie.

To jakby Akademia Filmowa uznała, że o oskary beda ubiegać się tylko młodzi ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Albert C.:
Bo Szumacherowi po zdobyciu 3 MŚ powinni zabrać kierownicę ...
Schumacher startował w jakimś konkursie?
I napisałem też, że należałoby utworzyć np. 2 kategorie wiekowe.
Ale wtedy konkurs nie nazywałby się Young Design.

Myślę, że z takim zacięciem powinieneś zaatakować wszystkie instytucje, które LIMITUJĄ wiekiem liczbę chętnych.

Ostrzelaj Dolinę Kreatywną, tam jest limit 14–25 lat.

Jak masz cudowne dziecko poniżej 14-ego roku życia, to możesz z obu stron przyatakować.
Ponadto ten sam organizator zawarł warunek, że w portfolio nie mogą znaleźć się prace, które wygrały w poprzednich edycjach. Czyli zdaje sobie sprawę z możliwości seryjnego wygrywania.
Może też zdawał sobie sprawę, że da się wystartować w kilku edycjach ZANIM przekroczy się próg wiekowy.
Dlatego też częstym dodatkowym obostrzeniem prócz wieku, jest limit "lat doświadczenia". Żeby wykluczyć tych, którzy już pracują zawodowo i mają przewagi z tego wynikające.
To jakby Akademia Filmowa uznała, że o oskary beda ubiegać się tylko młodzi ...
Jeśli konkurs jest adresowany do KONKRETNEJ grupy, to ograniczenia wynikają z charakterystyki tej grupy a nie zakusów dyskryminacyjnych.

Czy dorosły piosenkarz pozywa Festiwal piosenki dziecięcej w Koninie, bo jest za stary by uczestniczyć?

Przecież to jest śmieszne... a nawet żenujące.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 05.03.10 o godzinie 19:15
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Krzysztof B.:
..
Przecież to jest śmieszne... a nawet żenujące.


[ po edycji ]
Chciałbym zwrócić uwagę, że Twoje przykłady typu becikowe/ulga studenta/toaleta dla Pań i Panów nijak nie wiążą się z konkursem. Natomiast czepiasz się przykładów typu Szumacher czy konkursu o pracę.

No i nie prosze Cię o rady, kogo pozywac i ostrzeliwać. Ok ?Albert C. edytował(a) ten post dnia 05.03.10 o godzinie 19:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy to jest dyskryminacja ?

Krzysztof B.:
Oczywiście, że NIE JEST.

Tak jak nie jest dyskryuminacją, że damska toaleta jest dla kobiet a męska dla mężczyzna nie odwrotnie.


W regulaminie konkursu o którym pisze, nie ma mowy o toaletach. To nie mój watek.Albert C. edytował(a) ten post dnia 05.03.10 o godzinie 19:37
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj