GoldenLine
Zaloguj się
Anna K.

Anna K. Asystentka, CMS
Cameron McKenna
Dariusz Greszta Sp.
k.

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Witam,

Znajomi ktorzy otrzymuja od niedawna pomoc z Osrodka Pomocy Spolecznej sa rozzaleni, ze pracownicy OPS-a nachodza ich bez zapowiedzi rzekomo celem sprawdzenia czy wciaz tam mieszkaja!
Panie tlumacza, ze to ich obowiazek jednak prosze sie postawic w sytuacji tej rodziny ktora musi byc zawsze zwarta i gotowa na przyjecie niezapowiedzianego goscia. Ostatnio panie z OPSa zaczely podejrzewac ze rodzina sie wyprowadzila poniewaz nie moga sie nadziwic dlaczego wciaz jest zepsuty domofon w tym mieszkaniu. Zepsuty jest bo sie zepsul a najemcy go nie naprawili bo nie ;)
Zasugerowalam aby zaproponowali Paniom by zaczaily sie rano za krzakami i patrzyly jak odprowadzaja dzieci do szkoly.
Druga sprawa to taka ze oni w tej chwili nie pracuja i jedyne zrodlo dochodu to wlasnie pomoc z OPSa. Ta sama zacna osoba ktora ich nachodzi co chwila przypomina ze gdyby cos sie zmienilo w ich sytuacji zyciowej to musza natychmiast dac jej znac. Nawet posunela sie do stwierdzenia ze "Jezeli maja panstwo jakikolwiek dochod, nawet prace na czarno to ja musze o tym wiedziec. Oczywiscie jesli to jest pare zlotych raz na jakis czas to co innego a jak codziennie po pare godzin to ja musze ta prace na czarno wpisac". Znaczy nie bardzo rozumiemy co ona sugeruje. Ze maja pracowac na czarno a nastepnie podkladac sie ze ze maja dochodz ale nikt nie odprowadza podatkow, nie placi skladek?? Troche to zabrzmialo dziwnie jakby mowic do kogos "jak cos ukradles to idz na policje i sie pochwal".

Czy moze ktos mi pomoc w rozwiklaniu tych dziwnych (dla mnie) zachowan? Oczywiscie mam na mysli porade czy pracownice osrodka moga odwiedzac osoby ktorym przyznaly pomoc bez zapowiedzi kiedy tylko chca i czy sugerowanie zeby ktos chwalil sie praca na czarno nie wyglada jak proba wmanewrowania tej rodziny zeby sie podlozyla celem odebrania im pomocy spolecznej i pociagniecia do odpowiedzialnosci karnej.

pozdrawiamAnna K. edytował(a) ten post dnia 24.11.09 o godzinie 16:04
Link do wypowiedziLink
Robert M.

Robert M. zapytaj

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Pracownik socjalny ma wręcz obowiązek robienia wywiadu bez uprzedzenia od poniedziałku do piątku w godzinach pracy OPSu, i reguluje to ustawa o pomocy społecznej.
Oczywiście co do pracy na czarno to lepiej sie przyznać że sie pracuje a mówiąc o zarobkach trzeba pamiętać że minimum socjalne powyżej jakiego OPSy mogą zabrać pomoc to 351 zł na osobę. Czyli jeśli sie pracuje na czarno i ma sie zarobek 500 zł miesięcznie na 3 osoby to raczej nie zabiorą pomocy. Czemu warto sie przyznać ? Pracownik robiąc wywiad i nie zastając zainteresowanych (którzy nie pracują) może zapukać do sąsiadów i niechcący sie dowie że "Kowalscy" wychodzą codziennie rano do pracy. W takim wypadku nie będzie tłumaczenia że sie nie pracuje albo robota na czarno za 500 zł.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Robert M.:
Czyli jeśli sie pracuje na czarno i ma sie zarobek 500 zł miesięcznie

Nie jest możliwa praca na takich waunkach, bo jest kodeks pracy z ustawowym minimalnym wynagrodzeniem, jest PIP i są sądy pracy, więc nikt nie będzie pracował za mniej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Jest napisane "jak się pracuje na czarno i ma się 500 zł" - a to jest bardzo możliwe.

Pracownicy OPS mogą odwiedzać podopiecznych, a wręcz muszą to robić. Nie ma w tym nic dziwnego. Trzeba sprawdzać sytuację rodzinną. Rodzina korzystająca z pomocy powinna powiedzieć o wszystkich okolicznościach, także o tym że ktoś z jej członków dorabia "na czarno".

Tak naprawdę lepsze to "na czarno" niż liczenie tylko na pomoc państwa i pracownika. To zawsze jakaś aktywność, chęć zmiany sytuacji. Wszystko zależy od ludzi, którzy znaleźli się w trudnej sytuacji - od powodów tego stanu i od podejścia do problemu.

Naprawdę pracownik socjalny może pomóc w trudnej sytuacji, trzeba tylko chcieć tej pomocy i nie boczyć się na pytania, prośby czy wizyty. A jak ktoś liczy na darmowe utrzymanie przez państwo i jeszcze nikt o nic nie zapyta - no to sorry... tak nie ma. Oczywiście pomijam przypadki "czarnych owiec" wśród pracowników OPSów, bo i takie się trafiają, jak w każdej dziedzinie.

Jeżeli rodzina jest w porządku i nie ma nic do ukrycia to nie musi obawiać się wizyty pracownika OPSu. Przzecież nikt nie każe gościć tego pracownika przez pół dnia. Nie trzeba się przygotowywać do takiego spotkania ;)

Proszę wierzyć, że jest tak dużo ludzi, którzy najzwyczajniej w świecie kombinują, że czasami włącza się wzmożona czujność. To wszystko. Lepiej coś sprawdzić, oczywiście w granicach rozsądku, niż później zabierać pomoc i pisać pisma o egzekucję.

Co do samej ustawy o pomocy społecznej to choćby Art. 4, Art 11, Art 12, Art 106, 107, 108, 109. Proszę poczytać :) także więcej.Kamil W. edytował(a) ten post dnia 24.11.09 o godzinie 19:09
Link do wypowiedziLink
Robert M.

Robert M. zapytaj

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Sławomir K.:
Robert M.:
Czyli jeśli sie pracuje na czarno i ma sie zarobek 500 zł miesięcznie

Nie jest możliwa praca na takich waunkach, bo jest kodeks pracy z ustawowym minimalnym wynagrodzeniem, jest PIP i są sądy pracy, więc nikt nie będzie pracował za mniej.

To pracuje pół miesiąca, i jednak bardzo dużo ludzi pracuje na czarno i ie chodzą po sądach, PIPach itd.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Sławomir K.:
Robert M.:
Czyli jeśli sie pracuje na czarno i ma sie zarobek 500 zł miesięcznie

Nie jest możliwa praca na takich waunkach, bo jest kodeks pracy z ustawowym minimalnym wynagrodzeniem, jest PIP i są sądy pracy, więc nikt nie będzie pracował za mniej.

Coś mi się wydaje, że ktoś żyje w innych realiach...czasami warto zejść do ludu...
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Przemysław Wojtasik:
Sławomir K.:
Robert M.:
Czyli jeśli sie pracuje na czarno i ma sie zarobek 500 zł miesięcznie

Nie jest możliwa praca na takich waunkach, bo jest kodeks pracy z ustawowym minimalnym wynagrodzeniem, jest PIP i są sądy pracy, więc nikt nie będzie pracował za mniej.

Coś mi się wydaje, że ktoś żyje w innych realiach...czasami warto zejść do ludu...
Chce Pan powiedzieć, że są ludzie, którzy pracują w PL na czarno?
A dlaczego mieliby to robić skoro jest kodeks pracy, który ich chroni?
Link do wypowiedziLink
Dariusz W.

Dariusz W. "Mów do ludzi i do
rzeczy, a zabierając
głos nie zabieraj...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Sławomir K.:
Przemysław Wojtasik:
Sławomir K.:
Robert M.:
Czyli jeśli sie pracuje na czarno i ma sie zarobek 500 zł miesięcznie

Nie jest możliwa praca na takich waunkach, bo jest kodeks pracy z ustawowym minimalnym wynagrodzeniem, jest PIP i są sądy pracy, więc nikt nie będzie pracował za mniej.

Coś mi się wydaje, że ktoś żyje w innych realiach...czasami warto zejść do ludu...
Chce Pan powiedzieć, że są ludzie, którzy pracują w PL na czarno?
A dlaczego mieliby to robić skoro jest kodeks pracy, który ich chroni?

przedstawia się Pan w profilu jako PREZES firmy a zadaje pytania na które odpowiedź zna dziecko w szkole

odpowiem Panu-tak, są ludzie w Polsce i w innych krajach którzy pracują <na czarno> i wcale nie dlatego, że są mniej uczciwi.
poza tym...czy nie jest lepiej, że PRACUJĄ i zarabiają pieniądze niż mieliby nie pracować w ogóle i np. okradać innych?

jak Pan sobie policzy ile zabierane jest ludziom w postaci haraczy zwanych dla zamglenia oczu podatkami czy składkami, to będzie Pan mieć odpowiedź.Da®iusz W. edytował(a) ten post dnia 24.11.09 o godzinie 21:27
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Da®iusz W.:
odpowiem Panu-tak, są ludzie w Polsce i w innych krajach którzy pracują <na czarno> i wcale nie dlatego, że są mnie uczciwi.
poza tym...czy nie jest lepiej, że PRACUJĄ i zarabiają pieniądze niż mieliby nie pracować w ogóle i okradać innych?

jak Pan sobie policzy ile zabierane jest ludziom w postaci haraczy zwanych dla zamglenia oczu podatkami czy składkami, to będzie Pan mieć odpowiedź.
A dlaczego godzą się na mniejsze wynagrodzenie niż im gwarantuje prawo?
Link do wypowiedziLink
Dariusz W.

Dariusz W. "Mów do ludzi i do
rzeczy, a zabierając
głos nie zabieraj...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Ponieważ:
1) jako osoby z reguły z niższymi kwalifikacjami i wykształceniem często swoich praw nie znają
lub
2) wolą pracować na czarno bo nie mają wyjścia z uwagi na swoją sytuację np. brak możliwości legalnej pracy w danym państwie lub mieście, ochrona majątku (zazwyczaj skromnego) przed komornikami czyli złodziejami z urzędu
lub
3) z uwagi na nikłe kwalifikacje często po prostu nie ma dla nich innej pracy a oni sami nic w tym kierunku nie robią, aby te kwalifikacje podnieść
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Da®iusz W.:
Ponieważ:
(...)
3) z uwagi na nikłe kwalifikacje często po prostu nie ma dla nich innej pracy a oni sami nic w tym kierunku nie robią, aby te kwalifikacje podnieść
Ale co mają wspólnego ich niskie kwalifikacje z ich zarobkiem?
Przecież po to właśnie wymyslono ustawowe minimalne wynagrodzenie, aby ludzie mniej nie zarabiali?
Chce Pan powiedzieć, że o warunkach pracy decyduje jednak rynek a nie prawo?

Po co jest więc ten kodeks pracy, skoro ci, którym on by się rzeczywiście przydał, nie mogą/nie chcą go wykorzystać?
Link do wypowiedziLink
Dariusz W.

Dariusz W. "Mów do ludzi i do
rzeczy, a zabierając
głos nie zabieraj...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

niskie kwalifikacje = niski wkład w zysk firmy = niski zarobek pracownika

proste?
Link do wypowiedziLink
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Sławomir K.:
Przemysław Wojtasik:
Sławomir K.:
Robert M.:
Czyli jeśli sie pracuje na czarno i ma sie zarobek 500 zł miesięcznie

Nie jest możliwa praca na takich waunkach, bo jest kodeks pracy z ustawowym minimalnym wynagrodzeniem, jest PIP i są sądy pracy, więc nikt nie będzie pracował za mniej.

Coś mi się wydaje, że ktoś żyje w innych realiach...czasami warto zejść do ludu...
Chce Pan powiedzieć, że są ludzie, którzy pracują w PL na czarno?
A dlaczego mieliby to robić skoro jest kodeks pracy, który ich chroni?

Sławku,
Mówimy sobie per TY w internecie zgodnie z tzw NETykietą.
Wydaje mi się, że jest wiele setek tysięcy, a może nawet idzie to w miliony... Nie wiem kogo chroni kodeks pracy, bo nie maiłem przyjemności go łamać ani się na niego powoływać, chyba, że w trakcie składania wypowiedzenia.
Odbieram Twoją wypowiedź bardziej jako cyniczną niż rzeczywistą.
Tak jak powiedział Darek, nawet dziecko w Polsce wie, że Polacy notorycznie łamią prawo (są wyjątki) i jest brak poszanowania dla prawa.
Pozdr
Przemo
Link do wypowiedziLink
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Da®iusz W.:
niskie kwalifikacje = niski wkład w zysk firmy = niski zarobek pracownika

proste?

Myślę, że bardziej skomplikowane...
Wysokie obciążenia podatkowe, ZUS itp itd powodują, że pracodawca proponuje pracownikowi pracę na czarno, zwyczajnie się to opłaca. Może jakby kary były wysokie, to skłoniłoby pracodawce do przemyśleń. Kara tylko dla pracodawcy.
Decydującym czynnikiem jest wysoki popyt na pracę ze strony potencjalnych pracowników a mała podaż ze strony pracodawców...

Pozdr
PrzemoPrzemysław Wojtasik edytował(a) ten post dnia 24.11.09 o godzinie 23:07
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Sławomir K.:
Chce Pan powiedzieć, że są ludzie, którzy pracują w PL na czarno?
A dlaczego mieliby to robić skoro jest kodeks pracy, który ich chroni?

Mój tesć pracuje na czarno,bo nie chce(jak On to mowi) karmić darmozjadów z rządu.
To tak na marginesie.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Przemysław Wojtasik:
Wysokie obciążenia podatkowe, ZUS itp itd powodują, że pracodawca proponuje pracownikowi pracę na czarno, zwyczajnie się to opłaca.
Może pracodawcy się opłaca, ale dlaczego pracownik nie korzysta z KP i nie pracuje za podane w przepisach więcej?

Decydującym czynnikiem jest wysoki popyt na pracę ze strony potencjalnych pracowników a mała podaż ze strony pracodawców...
Chce Pan napisać, że to nie zapisy w KP rządzą a rynek???
Link do wypowiedziLink
Bogusław Zabiegliński

Bogusław Zabiegliński Master Business
Trainer, spec.
Net-working

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Przemysław Wojtasik:
Polacy notorycznie łamią prawo (są wyjątki) i jest brak poszanowania dla prawa.
Pozdr
Przemo

nie od dziś wiadomo że, "Szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie", a jak mawiała stara Pawlaczka? "Sąd sądem a sprawiedliwość musi być po naszej stronie", po prostu "Polak potrafi" bez względu co by to znaczyło;-(
Link do wypowiedziLink
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Sławomir K.:
Przemysław Wojtasik:
Wysokie obciążenia podatkowe, ZUS itp itd powodują, że pracodawca proponuje pracownikowi pracę na czarno, zwyczajnie się to opłaca.
Może pracodawcy się opłaca, ale dlaczego pracownik nie korzysta z KP i nie pracuje za podane w przepisach więcej?

Decydującym czynnikiem jest wysoki popyt na pracę ze strony potencjalnych pracowników a mała podaż ze strony pracodawców...
Chce Pan napisać, że to nie zapisy w KP rządzą a rynek???

Rządzą realia i brak etyki u pracodawców...i pracowników- dokładnie to chcę napisać, rynek..
Link do wypowiedziLink
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Bogusław Zabiegliński:
Przemysław Wojtasik:
Polacy notorycznie łamią prawo (są wyjątki) i jest brak poszanowania dla prawa.
Pozdr
Przemo

nie od dziś wiadomo że, "Szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie", a jak mawiała stara Pawlaczka? "Sąd sądem a sprawiedliwość musi być po naszej stronie", po prostu "Polak potrafi" bez względu co by to znaczyło;-(

Takie POLSKIE PIEKIEŁKO :-) a kto je zgotował CI PAŃSTWO, ONI ;-)
Link do wypowiedziLink
Robert M.

Robert M. zapytaj

Temat: Czy pracownicy OPS-ow moga nachodzic osoby ktore...

Da®iusz W.:
niskie kwalifikacje = niski wkład w zysk firmy = niski zarobek pracownika

proste?

Nie tak do końca. Niskie kwalifikacje nie oznaczają że sie ma mniejszy wkład w dochodowość firmy.
Ludzie z wysokimi kwalifikacjami też pracują za niskie kwoty i też na czarno. Kwestia sytuacji na lokalnym rynku pracy.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj