GoldenLine
Zaloguj się
Łukasz Świderski

Łukasz Świderski JĘZ. SŁOWACKI,
SŁOWEŃSKI, CZESKI,

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Cześć

Od dłuższego czasu wykonuję zlecenia na umowy o dzieło. Są to tłumaczenia.
Zwykle osoba zainteresowana kontaktuje się ze mną drogą elektroniczną, pośrednictwem której domawiamy szczegóły zlecenia, terminy, stawkę, przesyłam dane potrzebne do umowy, zleceniodawca przesyła materiały do tłumaczenia itp.
Z uwagi na to, iż zleceniodawcy zwykle mają bardzo napięte terminy, dzieło powstaje szybciej niż umowa. Wiadomo - temat śliski, jednak do tej pory nie miałem problemów ze zleceniodawcami, choć ostatnio trafił się jeden "kwiatek", który nie kwapi się ani z umową ani z zapłatą.
Pytania:
1. Jaką moc ma "umowa" zawarta e-mailem?
2. Jak "zachęcić" wstręciucha do zapłaty?
3. Czy takie sprawy są do wygrania?
4. Jeśli tak, to jaki organ mogę sprawą zainteresować?

Kwota nie jest zbyt wysoka, chodzi raczej o zabezpieczenie się na przyszłość i o tzw. zasady :)
Link do wypowiedziLink
Paweł Ryczko

Paweł Ryczko Adwokat

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Hej

Umowa zawarta e - mailem jest ważna - wywołuje skutki prawne w szczególności obowiązek zapłaty za wykonane i dostarczone dzieło. Jednakże, z pewnością jest gorsza dowodowo niż pisemna.

Należy bezwzględnie wezwać go do zapłaty z oznaczoną kwotą, wskazaniem zdarzenia prawnego na podstawie którego ma zapłacić oraz sposobu zapłaty.

Sprawa jak najbardziej do wygrania, ale trzeba się odpowiednio przygotować, szczególnie, jeżeli jesteś przedsiębiorcą.

Organem jest sąd powszechny rzeczowo, miejscowo i instancyjnie właściwy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Tutaj chyba w interesie zamawiającego dzieło leży udowodnienie, że umowa została zawarta.

Prawo autorskie:
Art. 53.
Umowa o przeniesienie autorskich praw majątkowych wymaga zachowania formy
pisemnej pod rygorem nieważności.

Czyli nie ma prawa korzystać z Twojego tłumaczenia, jak nie ma umowy pisemnej. Więc możesz dać wybór - podpisujemy umowę i płacicie, czy chcecie procesu za kradzież?
Link do wypowiedziLink
Paweł Ryczko

Paweł Ryczko Adwokat

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Nie mieszałbym tych dwóch rzeczy. Zwykły pozew o zapłatę wystarczy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Zawsze można ostrzelać takiego typa rakietami ziemia-typ po szczegóły zapraszam wiesz gdzie;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Ja mam podobny problem. Zrobiłem utwór muzyczny dla jednego gościa, który podobnie jak w przypadku Łukasza potrzebował szybko, więc i umowy nie zdążyliśmy spisać. Utwór zrobiony a umowy ani zapłaty nie ma od Maja. Facet za każdym razem jak go gnębię mailowo pisze że jutro się tym zajmie, ba, raz mi już nawet napisał że zrobił przelew, ale kasy jak nie było tak nie ma, a dzieło zostało wykorzystane przez niego w sieci na youtubie.
Co ciekawe facet jest prawnikiem w dużej szanowanej kancelarii, wiec wie że to co robi nie jest ani uczciwe ani zgodne z prawem.

Nie opłaca mi się zakładać sprawy w sądzie, bo więcej mnie będzie kosztowało wynajęcie prawnika niż dostałbym za zlecenie i facet pewnie zdaje sobie z tego sprawę dlatego ma mnie w głębokim poważaniu.

Ma ktoś jakiś pomysł jak można by mu umilić życie ? :)
Link do wypowiedziLink
Anna Masny - Surzykiewicz

Anna Masny -
Surzykiewicz adwokat, Kancelaria
Prawna Adwokat Anna
Masny - Surzykiew...

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Przepraszam, ale za dużo tu zawodzenia.
Po pierwsze nawet jak nie ma umowy na piśmie, a jest się przedsiębiorcą wykonującym tego typu rzeczy w ramach prowadz. działalności gospodarczej, to wystarczy wystawić fakturę i przesłać ją zamawiającemu, obecnie nawet drogą e-mailową.
Po drugie , jeśli nie zapłaci mimo wystawienia faktury, to wówczas pisemne wezwanie koniecznie z wyznaczonym terminem do zapłaty np. w terminie 3 dni od dnia otrzymania wezwania pod rygorem skierowania sprawy na drogę sądową, itp.
Oczywiście wezwanie przesyłamy z potwierdzeniem odbioru.
Po trzecie jeśli mimo to nie zapłaci, to dopiero wtedy idziemy z pozwem i to najlepiej w postępowaniu upominawczym chyba , że dłużnik pisemnie uzna swój dług (np. poprosi o przedłużenie terminu zapłaty) to wówczas w nakazowym.

Jeszcze jedno , jeśli nie jest się przedsiębiorcą, to trzeba zrobić wpierw pkt 2, czyli wezwać do zapłaty z opisem za co, a dalej w braku reakcji z pozwem o zapłatę.

I nie ma co czekać na tę zapłatę , gdyż terminy przedawnienia są bardzo krótkie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Ja rozumiem, ale facet nie chciał mi nawet swoich danych do faktury przesłać, a nie będę wystawiał faktury na kancelarię w której pracuje bo to nie kancelaria zamawiała.
List też upominający mógłbym wysłać gdybym znał adres.
Mam tylko imię i nazwisko i adres mailowy.
Dzięki grzebaniu w sieci wiem, że facet pracuje w kancelarii, ale niczego więcej nie znalazłem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Anna Masny - Surzykiewicz:

I nie ma co czekać na tę zapłatę , gdyż terminy przedawnienia są bardzo krótkie.

A jakie to są terminy? Mnie nie zapłacono za przygotowanie i przeprowadzenie autorskich modułów na szkoleniach. W sumie 48 godzin. Co prawda odpuściłam sobie, ale może powinnam wrócić do tematu.
Link do wypowiedziLink
Paweł Ryczko

Paweł Ryczko Adwokat

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Patryk Scelina:
Ja rozumiem, ale facet nie chciał mi nawet swoich danych do faktury przesłać, a nie będę wystawiał faktury na kancelarię w której pracuje bo to nie kancelaria zamawiała.
List też upominający mógłbym wysłać gdybym znał adres.
Mam tylko imię i nazwisko i adres mailowy.
Dzięki grzebaniu w sieci wiem, że facet pracuje w kancelarii, ale niczego więcej nie znalazłem.

To akurat bardzo proste.
Piszesz wezwanie do zapłaty w terminie np. 3 lub 7 dni i wysyłasz listem poleconym na adres kancelarii w której pracuje (raczej odbierze, w kancelariach się odbiera) - wbrew temu co napisano wcześniej, jeżeli nie jesteś przedsiębiorcą nie masz takiego obowiązku, ale warto to zrobić.
Jeżeli nie zapłaci w wyznaczonym terminie pozywasz go o zapłatę (jeżeli do 10 tys. to formularz w postępowaniu uproszczonym do ściągnięcia na stronie ms.gov.pl - zwróć uwagę na pouczenia)
Jako adres gościa podajesz właśnie adres kancelarii - jak odebrał wezwanie do zapłaty, znaczy się, że nie jest pozbawiony możliwości obrony, najwyżej potem zwrócisz się do sądu żeby go zobowiązał do podania adresu zamieszkania.

W prostych sprawach o zapłatę sąd z urzędu rozpozna sprawę w postępowaniu upominawczym (nakaz zapłaty w upominawczym) w twoim przypadku możesz sobie podarować postępowanie nakazowe.Paweł Ryczko edytował(a) ten post dnia 16.10.10 o godzinie 22:50
Link do wypowiedziLink
Paweł Ryczko

Paweł Ryczko Adwokat

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Agnieszka K.:
Anna Masny - Surzykiewicz:

I nie ma co czekać na tę zapłatę , gdyż terminy przedawnienia są bardzo krótkie.

A jakie to są terminy? Mnie nie zapłacono za przygotowanie i przeprowadzenie autorskich modułów na szkoleniach. W sumie 48 godzin. Co prawda odpuściłam sobie, ale może powinnam wrócić do tematu.

Przedawnienie roszczeń z umowy o dzieło wynosi 2 lata. Może warto wyrwać coś, szczególnie, że przerwanie biegu przedawnienia (będzie liczył się od nowa) jest banalnie proste.Paweł Ryczko edytował(a) ten post dnia 16.10.10 o godzinie 22:57
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Paweł Ryczko:



Przedawnienie roszczeń z umowy o dzieło wynosi 2 lata. Może warto wyrwać coś, szczególnie, że przerwanie biegu przedawnienia (będzie liczył się od nowa, jest banalnie proste).

A w jaki sposób?
Link do wypowiedziLink
Paweł Ryczko

Paweł Ryczko Adwokat

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Jeżeli nie decydujesz się na wniesienie powództwa np. ze względu na braki dowodowe, a znasz adres zamieszkania osoby od której domagasz się czegokolwiek, wówczas do sądu rejonowego właściwego ze względu na miejsce zamieszkania przeciwnika (dłużnika) wnosisz wniosek o zawezwanie do próby ugodowej w której wskazujesz jaka ugoda Cię interesuje (dowolne warunki). Wnosisz opłatę 40 zł i w dwóch kopiach (oryginał i odpis) wysyłasz do sądu. Sąd wyznacza jeden termin, wzywa przeciwnik, przeciwnik mówi, że godzi się na warunki lub nie - to w tej wypowiedzi nie ma znaczenia.

Idea jest taka, że wniesienie takiego wniosku przerywa bieg przedawnienia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Bardzo dziekuję. To mi chyba pomoże.
Link do wypowiedziLink
Paweł Ryczko

Paweł Ryczko Adwokat

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Jak to jest kwota większa niż pareset złotych to zastanów się nad profesjonalnym prawnikiem, bo jak rozumiem jesteś przedsiębiorcą i zwracam Twoją uwagę na to, że podlegasz rygorom postępowania gospodarczego.Paweł Ryczko edytował(a) ten post dnia 16.10.10 o godzinie 23:12
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Przedsiębiorcą nie jestem. Pracowałam na umowę o dzieło, aczkolwiek szkolenia zrobiłam a umowy ostatecznie do mnie nie dotarły. Współpracowałam jako kotrener. A później klasyka, zwodzenie, brak odpowiedzi na zapytania itp. Kwota w granicach 5 tys. netto. To bite dwa miesiące pracy w miejscu i w zakresie wskazanym przez, nazwijmy tę osobę współpracownikiem, współpracownika. Więcej szczegółów nie mogę tutaj podać. Tak sądzę, że bez prawnika się nie obędzie.
Link do wypowiedziLink
Anna Masny - Surzykiewicz

Anna Masny -
Surzykiewicz adwokat, Kancelaria
Prawna Adwokat Anna
Masny - Surzykiew...

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Jeśli chodzi o termin przedawnienia um. o odzieło wynosi on dla przyjmującego zamówienie jedynie 2 lata od dnia oddania dzieła (art. 646 k.c.) i zazwyczaj, gdy w końcu wierzyciel zdecyduje się na jakiekolwiek działanie , jest już po terminie. Znam to z doświadczenia, często kienci przychodzą z tego rodzaju sprawami dopiero po dwóch - trzech latach.
Agnieszka K.:
Anna Masny - Surzykiewicz:

I nie ma co czekać na tę zapłatę , gdyż terminy przedawnienia są bardzo krótkie.

A jakie to są terminy? Mnie nie zapłacono za przygotowanie i przeprowadzenie autorskich modułów na szkoleniach. W sumie 48 godzin. Co prawda odpuściłam sobie, ale może powinnam wrócić do tematu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Dzięki wielkie za pomoc :)
Tak się zastanawiam jeszcze, czy wezwanie do zapłaty można wysłać tak po prostu, czy nie musi ono odwoływać się do konkretnego dokumentu np. faktury czy rachunku ? Jako, że ja mu rachunku, żadnego nie wystawiłem, bo nie miałem na co wystawić to mogę go wzywać do zapłaty czegoś czego nie ma ?

A czy postępowanie wygląda tak samo w przypadku osób prywatnych i prowadzących działalność ? Bo ja akurat mam DG.Patryk Scelina edytował(a) ten post dnia 17.10.10 o godzinie 00:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

Przecież to jest tak, jakbyś trzymał w ręku portfel i dał go potrzymac komuś, kogo wprawdzie znasz z imienia i nazwiska i aderesu mailowego, ale nie wiesz, czy to prawdziwe (i co dalej). Gośc z portfelem znika, a Ty się dziwisz?

Jasne, że wezwanie do zapłaty można wysłac w odniesieniu do konkretnej kwoty należnej z konkretnego tytułu. W polskim ładzie gospodarczym ten tytuł załatwia się umową (może być ustna - OK), a kwotę ustala się na podstawie rachunku lub faktury. Więc kolejność jest taka:
1/ wystawiasz rachunek (np. za umowę o dzieło) lub fakturę z podanym sposobem płatności (przyjmijmy, że przelew) i terminem (przyjmijmy, że co najmniej 7 dni);
2/ po 7 dniach wystawiasz wezwanie do zapłaty (wzorów w necie jest sto tysięcy);
3/ po kolejnych ... (np. 14) dniach wystawiasz drugie, ostateczne wezwanie do zapłaty;
dopiero możesz kierować sprawę do sądu.

Ale jeśli sam nie wierzysz we własne szanse lub nie widzisz sensu procesowania się o tę kwotę, to o co pytasz? O czterech ruskich?Kazimierz H. edytował(a) ten post dnia 17.10.10 o godzinie 00:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Brak zapłaty za dzieło. Brak umowy o dzieło.

no ok, ale przecież umowy sam ze sobą nie podpiszę. Jeśli facet po 200 mailach jakie do niego wysłałem nie chce ani podpisać mi umowy, a wysyłałem mu ją do wypełnienia i podpisania, ani nie chce mi podać swoich danych, żebym mógł sam ją wypełnić to w jaki sposób miałbym spełnić pierwszy warunek o którym wspominasz ? :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj