GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Czy można w jakikolwiek sposób "odkręcić" automatyczne przedłużenie obowiązywania umowy z firmą ubezpieczeniową, jeżeli nie została ona (firma powiadomiona w wyznaczonym terminie o odstąpieniu od umowy (rozwiązaniu umowy)? Czy można w jakikolwiek sposób zakwestionować automatyczne przedłużenie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Rafał Garpiel:
Czy można w jakikolwiek sposób "odkręcić" automatyczne przedłużenie obowiązywania umowy z firmą ubezpieczeniową, jeżeli nie została ona (firma powiadomiona w wyznaczonym terminie o odstąpieniu od umowy (rozwiązaniu umowy)? Czy można w jakikolwiek sposób zakwestionować automatyczne przedłużenie?

Zależy od tego w jakim terminie było możliwe zgłoszenie odstąpienia od umowy (jej przedłużenia). Jeśli był on rażąco krótki to wchodziłby w grę
Art. 385(3)
W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami umownymi są te, które w szczególności:
[...]
18) stanowią, że umowa zawarta na czas oznaczony ulega przedłużeniu, o ile konsument, dla którego zastrzeżono rażąco krótki termin, nie złoży przeciwnego oświadczenia,

Jeżeli nie, to pozostaje chyba tylko skorzystanie z normalnego wypowiedzenia. I wtedy będzie miał zastosowanie
Art. 812
§ 4. Jeżeli umowa ubezpieczenia jest zawarta na okres dłuższy niż sześć miesięcy ubezpieczający ma prawo odstąpienia od umowy ubezpieczenia, w terminie 30 dni, a w przypadku gdy ubezpieczający jest przedsiębiorcą w terminie 7 dni, od dnia zawarcia umowy. Odstąpienie od umowy ubezpieczenia nie zwalnia ubezpieczającego z obowiązku zapłacenia składki za okres, w jakim ubezpieczyciel udzielał ochrony ubezpieczeniowej.
ale...

§ 5. Jeżeli umowa zawarta jest na czas określony, ubezpieczyciel może ją wypowiedzieć jedynie w przypadkach wskazanych w ustawie, a także z ważnych powodów określonych w umowie lub ogólnych warunkach ubezpieczenia.

Te przepisy pochodzą oczywiście z kodeksu cywilnego :)Jerzy Sienicki edytował(a) ten post dnia 25.11.07 o godzinie 20:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC


Zależy od tego w jakim terminie było możliwe zgłoszenie odstąpienia od umowy (jej przedłużenia). Jeśli był on rażąco krótki to wchodziłby w grę
Art. 385(3)
W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami umownymi są te, które w szczególności:
[...]
18) stanowią, że umowa zawarta na czas oznaczony ulega przedłużeniu, o ile konsument, dla którego zastrzeżono rażąco krótki termin, nie złoży przeciwnego oświadczenia,
>

Jeżeli dobrze zrozumiałem przepisy, na które powołuje się ubezpieczyciel, to możliwe było uniknięcie przedłużenia umowy w przypadku powiadomienia o tym ubezpieczyciela przed wygaśnięciem poprzedniej (najpóźniej na 1 dzień przed).

Czy mogę wypowiedzieć umowę dotyczącą ubezpieczenia OC przedłużoną automatycznie? Ponosząc koszty ubezpieczenia za czas który już upłynął (ok. 1 miesiąc)?

Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,
Rafał GarpielRafał Garpiel edytował(a) ten post dnia 26.11.07 o godzinie 08:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Automatyczne przedłużnie umowy jest z mocy prawa nieważne jeżeli konsumentowi pozostawiono rażąco krótki termin na zgłoszenie sprzeciwu przeciwko temu automatycznemu przedłużeniu. W umowach OC, które są zwykle zawierane na rok, taki zapis figuruje od początku. Ubezpieczony (konsument) ma faktycznie 12 miesięcy na zgłoszenie tego sprzeciwu.
Ale oczywiście diabeł tkwi w szczegółach. Nie znam treści tej jednej, konkretnej, Pańskiej umowy.

Zawsze można wypowiedzieć umowę, jeśli w jej treści jest przewidziana taka możliwość. A w przypadku umów zawieranych na ponad 6 miesięcy musi być możliwość wypowiedzenia. Tyle, że jest ona ograniczona do terminu 30 dni, od dnia zawarcia umowy. Datą zawarcia umowy jest, moim zdaniem, dzień od którego liczy się nowy okres ubezpieczenia - ten przedłużony. Z dniem poprzednim obowiązywała bowiem umowa poprzednia, na okres jaki upłynął.

Gdyby okazało się, że 30 dni juz upłynęło, to chyba wg kodeksu cywilnego nie da się tego rozwikłać. Trzeba natomiast przeczytać ogólne warunki ubezpieczenia jakie musiał dostarczyć ubezpieczyciel. Tam mogą być zapisane warunki i tryb rozwiązania umowy lub jej wygaśnięcia, które muszą sprawiedliwie traktować obie strony. Gdyby treść umowy dała możliwość jej wypowiedzenia tylko ubezpieczycielowi, a pozbawiała jej konsumenta, to byłoby to kolejne niedozwolone postanowienie.
Może być jednak tak, że żadna ze stron nie ma możliwości wypowiedzenia umowy przed terminem na jaki ja zawarto. Taka umowa jest zupełnie w porządku, bo zachowuje równośc uprawnień stron.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Znalazłem w prasie przykład postanowienia uznanego przez sąd ochrony konkurencji i konsumenta za niedozwolone:
"Automatyczne przedłużenie na kolejne 12 miesięcy następuje z dniem zakończenia ważności poprzedniej umowy, pod warunkiem niezłożenia w tym dniu rezygnacji".

Najwyraźniej więcj nie chodzi tylko o to przez jaki czas konsument wiedział, że przysługuje mu prawo do złożenia rezygnacji, ale jaki faktycznie czas wyznaczono mu, aby złożona rezygnacja została uznana przez firmę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Dziękuję bardzo.
Pozdrawiam,
Rafał Garpiel
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

przepisy na , które powołuje sie Pan J. Sienicki dotyczą umów dobrowolnych.
A Pan Rafał pyta o ubezpiecznie obowiązkowe oc w związku z posiadaniem zarejestrowango pojazdu mechanicznego .
Ustawowy termin wypowiedzenia opłaconej polisy 12 miesięcznej to nie później niz dzień przed końcem okresu ubezpieczenia.
Natomiast jeżeli ktoś jest Nowym Nabywca pojazdu to ma dwa terminy wypowiedzenia :
30 dni od daty zawarcia umowy kupna sprzedaży
drugi termin jeżeli przejmuje polise Zbywcy to dzień przed końcem okresu ubezpieczenia .
Można jednak spróbowac wystapić do Ubezpieczyciela o zerwanie automatycznego wznowienia przedstawiając jednak polise od Ubezpeiczyciela , gdzie pojazd aktualnie jest ubezpieczony .
Nie ma gwarancji na uwzglednienie takiej prośby , ale spróbowac zawsze można:)
PozdrawiamGosia Ćwiek edytował(a) ten post dnia 10.01.08 o godzinie 08:22
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

przepisy na , które powołuje sie Pan J. Sienicki dotyczą umów dobrowolnych.
A Pan Rafał pyta o ubezpiecznie obowiązkowe oc w związku z posiadaniem zarejestrowango pojazdu mechanicznego .
Ustawowy termin wypowiedzenia opłaconej polisy 12 miesięcznej to nie później niz dzień przed końcem okresu ubezpieczenia.
Natomiast jeżeli ktoś jest Nowym Nabywca pojazdu to ma dwa terminy wypowiedzenia :
30 dni od daty zawarcia umowy kupna sprzedaży
drugi termin jeżeli przejmuje polise Zbywcy to dzień przed końcem okresu ubezpieczenia .
Można jednak spróbowac wystapić do Ubezpieczyciela o zerwanie automatycznego wznowienia przedstawiając jednak polise od Ubezpeiczyciela , gdzie pojazd aktualnie jest ubezpieczony .
Nie ma gwarancji na uwzglednienie takiej prośby , ale spróbowac zawsze można:)
PozdrawiamGosia Ćwiek edytował(a) ten post dnia 10.01.08 o godzinie 08:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Rozpatrujemy tutaj kwestię UMOWY ubezpieczenia co oznacza, że poruszamy się w obrębie prawa cywilnego.
Obowiązek ubezpieczenia się od odpowiedzialności cywilnej, ale tylko w określonych sytuacjach, został narzucony przepisami o charakterze administracyjnym, a więc pochodzącymi z zupełnie innej gałęzi prawa i mającymi się nijak do kwestii zawierania i rozwiązywania umów.

Zresztą, nie ma czegoś takiego jak ubezpieczenie, które byłoby bezwzględnie obowiązkowe. Właściciel samochodu nie musi się ubezpieczać od odpowiedzialności cywilnej, tyle że nie może wtedy użytkowac w żaden sposób pojazdu.
Tak, że nawet owo OC, w rozumieniu prawa cywilnego, jest ubezpieczeniem dobrowolnym, tak jak dobrowolne jest posiadanie prawa jazdy.

Pozdrowienia :)
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Niestety nie moge się z Panem zgodzic , umowa ubezpieczenia oc jest obowiązkowa dla wszystkich posiadaczy pojazdów , które spełniają zapisy ustawy z dnia 22.05.2003 o ubezpieczeniach obowiązkowych , Ubezpieczeniwoym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych .
W tym przypadku ustawa ma pierwszeństwo przed Kodeksem cywilnym .

Niestety ALE OBOWIĄZEK ZAWARCIA POLISY OC MA KAŻDY KTO POSIADA ZAREJESTROWANY POJAZD , BEZ WZGLEDU CZY POJAZD MOŻE JEŹDZIC, CZY NIE.

Jezeli ktos posiada pojazd zarejestrowany musi go ubezpieczac w przeciwnym razie może zostac nałożona kara przewidziana w/w ustawa nawet do 800 Euro
Nawet jezeli pojazd zosatnie skradziony umowe oc można rozwiązac dopiero po zakończeniu sprawy przez Policję i wyrejestrwaoniu go w urzędzie miasta . Tak długo jak długo jest nie wyrejestrowany tak długo musi byc ubezpieczany .
Obowiązek posiadania polisy oc dotyczy równiez zgodnie z w/w ustawą :
rolników
Również osoby wykonujace pewne zawody powinny posiadac oc zawodowe :
np. Agencji Ubezpieczeniowi , księgowi ...
Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Posiadanie pojazdu nie jest obowiązkowe. Podobnie jak nie jest obowiązkowe wykonywanie pewnych zawodów.
Jeśli jednak decydujemy się na nabycie i zarejestrowanie pojazdu, albo zachce nam się zostać agentem ubezpieczeniowym, to istnieje administracyjnie nałożony obowiązek ubezpieczenia się od odpowiedzialności cywilnej. Przepisy o charakterze administracyjnym nie narzucają jednak sposobu zawarcia umowy ubezpieczenia, nie wyznaczają czasu obowiązywania umowy i nie dyktują kiedy i z jakich przyczyn umowa wygasa. Przepisy administracyjne o tym milczą, bo to jest domena prawa cywilnego.

Niech się Pani zresztą przez chwilę zastanowi, że z jednej strony zaprzecza Pani aktualności kodeksu cywilnego, a z drugiej - podaje Pani dokładnie te same okoliczności i terminy, które ja wskazałem, właśnie na podstawie kodeksu cywilnego.
Jeżeli nadal uważa Pani, że kodeks cywilny nie ma zastosowania do umów OC (powtarzam - do umów, a nie do samego obowiązku ich zawierania), to niech Pani przytoczy inne przepisy, które wg Pani regulują te sprawy.

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Panie Jerzy ,
chyba nie do końca się zrozumieliśmy :)
Pan Rafał pytał o zasady rozwiązania automtycznego przedłużenia ubezpieczenia oc , niedoprecyzował czy chodzi np. o ub. oc pojazdu mechaniczengo , czy np. działalnosci gospodarczej , czy oc w życiu prywatnym , ale uzycie pojęcia automatyczne przedłuzenie zazwyczaj odnosi sie do Ubezpieczenia oc posiadaczy pojazdów mechanicznych.

Ma Pan całkowicie rację ,że nikt nie ma obowiązku posiadania pojazdu, ale jeżeli juz się na to decyduje, wówczas musi podjąć okreslone działania , które regulują różne dziedziny prawa .
Ma Pan rację , że przepisy o charakterze administracyjnym nie reguluja terminów wypowiedzenia , ponieważ regluje je ustawa na , która się powołuje poniżej .

Nie powiedziałam w poście poniżej ,że przepisy kodeksu cywilnego nie obowiązują , tylko,ze ustawa ma pierwszeństwo i reguluje zarówno terminy w , których własciciel pojazdu ma obowiązek zawrzeć umowe jak i terminy jej wypowiedzenia .
w poście z 25 11 2007, podaje Pan różne terminy wypowiedzenia , między innymi powłuje sie Pan na art. 812 kodeksu cywilnego .
Natomiast ustawa o ubezpieczeniach obowiązkowych nie rozrganicza osobnych terminów wypowiedzenie dla osób fizycznych , czy przedsiębiorców , wszsytkich obowiązują te same terminy .
W poście z 26 11 2007 wymienia Pan terminy wypowiedzenia i informuje ,że Ubezpieczyciel powinien wydać Warunki Ogólne Ubezpieczenia :
- jeżeli jest to ubezpieczenie oc pojazdu mechanicznego , umowa obowiązkowa , warunków ogólnych sie nie wydaje , ponieważ zgodnie z zapisami na polisie obowiązuje tu ustawa
- jeżlei jest to np. oc w życiu prywatnym , umowa dobrowolna , jak najbardziej Klient powinien otrzymać warunki ogólne ,i tu jak najbardziej obowiązuja terminy podane przez Pana w tym poście .

Dlatego należy rozgraniczyć czy pytanie dotyczy ubezpeiczenia oc obowiązkowego, które reguluje ustawa o Ubezpieczeniach obowiązkowych , czy dobrowolnego np. oc w życiu prywatnym .

Jak najbardziej pojęcie umowy reguluje kodeks cywilny, jednak jeżeli chodzi o umowy ubezpieczenia obowiązkowego wymienione w ustawie z dnia 22-05-2003 o ubezpieczeniach obowiązkowych , Ubezpieczeniowym Funduszu gawarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych , terminy ich wypowiedzenia sa w niej konkretnie określone . Ma tu również znaczenie czy polisa jest wypowiadana przez osobe , która zawierała polise 12 miesięcy wcześniej , czy jest to np, Nowy NABYWCA , który nabył pojazd razem z polisą np. w ostatnim dniu ważności polisy oc .

Wspomina Pan również w poscie z dzisiaj rana , że :
"... Właściciel szmochodu nie musi się ubezpieczać od odpowiedzialnosci cywilnej , tyle, że nie może użytkować , w żaden sposób pojazdu ..."
Wiele osób myslało ,że jeżeli postawią pojazd do garażu , ale go nie wyrejestruja bo, np. trzeba zapłacaić za zezłomowania , to nie muszą wykupować ubezpieczenia oc. niestetyt pojazdy zarejestrowane wymienione w ustawie muszą mieć ważne ubezpieczenia oc tak długo jak nie zostaną wyrejestrowane, w przeciwnym wypadku moze byc nałożona kara za brak ważnej polisy oc .
Tak samo jest w przypadku kiedy np. pojazd w naprawie , wtedy wowczas jest nie użytkowany , ale oc musi być wykupione :)
W podsumowaniu : jak najbardziej terminy podane przez Pana obowiązują w umowach dobrowolnych , w przypadku ubezpieczeń obowiazkowych reguluje to np. w/w ustawa , co w jej treści nie jest uregulowane działa jak najbardziej kodeks cywilny .
Nie ma obowiązku nabywania pojazdu ani posiadania prawa jazdy , ale żeby kierować pojazdem mechanicznym w myśl ustawy , trzeba obowiązkowo mieć ważne oc oraz prawo jazdy .
kwestia sporna dotyczyła terminów , ale tak ja juz powiedziałam trminy te różnią sie w zależności od tego czy umówimy o ubezpieczeniu oc dobrowolnym czy obowiązkowym :)
przepraszam jeżeli w poprzednicj mailach wyraziłam się nieprecyzyjne :)
Pozdrawiam
M. Ćwiek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

O!
I teraz czuję się przekonany.

Dziękuję za naukę i pozdrawiam :)))
Link do wypowiedziLink
Marek M.

Marek M. przedstawiciel

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Rafał G.:

Zależy od tego w jakim terminie było możliwe zgłoszenie odstąpienia od umowy (jej przedłużenia). Jeśli był on rażąco krótki to wchodziłby w grę
Art. 385(3)
W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami umownymi są te, które w szczególności:
[...]
18) stanowią, że umowa zawarta na czas oznaczony ulega przedłużeniu, o ile konsument, dla którego zastrzeżono rażąco krótki termin, nie złoży przeciwnego oświadczenia,
>

Jeżeli dobrze zrozumiałem przepisy, na które powołuje się ubezpieczyciel, to możliwe było uniknięcie przedłużenia umowy w przypadku powiadomienia o tym ubezpieczyciela przed wygaśnięciem poprzedniej (najpóźniej na 1 dzień przed).

Czy mogę wypowiedzieć umowę dotyczącą ubezpieczenia OC przedłużoną automatycznie? Ponosząc koszty ubezpieczenia za czas który już upłynął (ok. 1 miesiąc)?

Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,
Rafał GarpielRafał Garpiel edytował(a) ten post dnia 26.11.07 o godzinie 08:49
Wedłu g mojej widzy zależy to wyłącznie od dobrej woli ubezpieczyciela
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

miałem osobiście taką sprawę i Rzecznik Ubezpieczonych poradził mi, abym przedstawił aktualną polisę ubezpieczycielowi, którego OC uległo przedłużeniu. Miałem taki kłopot z Allianz-em i się udało. Ale oczywiście, pozostaje to do dyskrecjonalnej decyzji ubezpieczyciela.
Można zawsze sprzedać samochód (na papierze) i następnego dnia go odkupić, a przesłanie umowy sprzedaży upoważnia do wypowiedzenia umowy ubezpieczenia OC...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Mam pytanie a co w momencie kiedy osoba, na którą polisa jest wykupiona zmarła a procedura spadkowa jest w toku? czy to oznacza, że potencjalni spadkobiercy są zmuszeni do kontynuowania ubezpieczenia w danej agencji? czy może jednak jest jakaś forma aby nie płacić tego ubezpieczenia?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Ewa Z.:
Mam pytanie a co w momencie kiedy osoba, na którą polisa jest wykupiona zmarła a procedura spadkowa jest w toku? czy to oznacza, że potencjalni spadkobiercy są zmuszeni do kontynuowania ubezpieczenia w danej agencji? czy może jednak jest jakaś forma aby nie płacić tego ubezpieczenia?

Spadkobiercy stają się z mocy prawa stroną umów zawartych przez zmarłego (sukcesja uniwersalna). Chodzi tu o wszelkie umowy o charakterze majątkowym, które nie są ściśle związane z osobą zmarłego (art. 922 kodeksu cywilnego). Umowa ubezpieczenia OC do takich właśnie umów należy.

Zatem po stwierdzeniu przez sąd nabycia spadku, spadkobiercy mogą wypowiedzieć umowę ubezpieczenia.

Wcześniej wypowiedzieć umowy niestety nie mogą, ponieważ wobec osób trzecich (np. wobec ubezpieczyciela) można się powołać na uprawnienia wynikające z dziedziczenia tylko stwierdzeniem nabycia spadku (art. 1027 k.c.).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Jarosław Markieta:
Wcześniej wypowiedzieć umowy niestety nie mogą, ponieważ wobec osób trzecich (np. wobec ubezpieczyciela) można się powołać na uprawnienia wynikające z dziedziczenia tylko stwierdzeniem nabycia spadku (art. 1027 k.c.).

Dziękuję, czyli jak dobrze rozumiem jeżeli postępowanie spadkowe będzie trwało np rok to przez ten okres są skazani na ubezpieczyciela, z którego nie są zadowoleni i nic nie mogą zmienić...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Ewa Z.:
Jarosław Markieta:
Wcześniej wypowiedzieć umowy niestety nie mogą, ponieważ wobec osób trzecich (np. wobec ubezpieczyciela) można się powołać na uprawnienia wynikające z dziedziczenia tylko stwierdzeniem nabycia spadku (art. 1027 k.c.).

Dziękuję, czyli jak dobrze rozumiem jeżeli postępowanie spadkowe będzie trwało np rok to przez ten okres są skazani na ubezpieczyciela, z którego nie są zadowoleni i nic nie mogą zmienić...

Niestety tak, ponieważ innym dokumentem niż stwierdzenie nabycia spadku nie mogą wykazać przed ubezpieczycielem, że są spadkobiercami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Automatyczne przedłużenie ubezpieczenia OC

Dziękuję ślicznie za wyjaśnienia:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj