Temat: Apel o weryfikację pytających

Agnieszka B.:

A na księgowych na które sie powoływałam to tylko bieda z nędzą prosi o porady?

a uważasz, że dalsze drążenie tego - ma sens? :)

jeśli tak - ok .... masz prawo :)

Temat: Apel o weryfikację pytających

Leszek N.:

Agnieszka B.:

A na księgowych na które sie powoływałam to tylko bieda z nędzą prosi o porady?

a uważasz, że dalsze drążenie tego - ma sens? :)

jeśli tak - ok .... masz prawo :)

"by było sprawiedliwie.. tu też nikt nie woła - zapłać mi za to! - ... nie przesadzajmy :)
... tu podniesiono jedynie oburzenie, że na Grupie dedykowanej jakby jedynie dla "mniej zamożnych" - pytania zadają (prawdopodobnie) i ci bardziej zamożni"
Tak więc jaki sens miała ta wypowiedz w kontekście drążenia tematu ?????
Przypominam bywanie tu jest dobrowolne .

Temat: Apel o weryfikację pytających

Jolanta D.:

Anna P.:
Mam nadzieję, że Panie już udowodniły wszystko co chciały udowodnić.
Dalsza dyskusja nie jest już dyskusją, a bezsensownym atakiem.
pozdrawiam

Pani Aniu, gratuluję. to wielki talent: duzo mówić a nie odpowiadać na pytania.
od [15 stron czekamy na odpowiedź na pytanie, które nasuwa się naturalnie, ale jakby je Pani przegapiła, powtórzę:
jak przeprowadzić taką weryfikację
tylko krok po kroku proszę, jak chłop krowie na miedzy, bo my nieprawnicy tępi jesteśmyJolanta D. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 10:13

ooo kolejna złośnica :D

;)

Temat: Apel o weryfikację pytających

Wątek był z założenia apelem o weryfikację finansową pytających. Zgodzicie się chyba ze mną, że działać ona może tylko w oparciu o subiektywne kryteria i takąż ocenę tego, co proszący napisał w swoim profilu, przy czym nie jest to wskaźnik zamożności pytającego. Poza tym dany bądź tylko podobny problem może mieć też ktoś inny, i skorzystać z tego, co się wpisze w zgodnej ze stanem prawnym poradzie, już bez żadnego zadawania pytania. Od pewnego czasu rozmowa toczy się jednak na temat zapłaty za porady, czyli przeniesienia na pole tej grupy zasady stosowanej w życiu rzeczywistym, co się nie uda.

Chcecie jednak opłaty za poradę na tej grupie? Piszcie do pytających na priv i tam im piszcie, że podzielicie się swoją wiedzą, jeśli dostaniecie za to pieniądze. Możecie być pewni, że spotkacie się ze świętym oburzeniem ze strony ludzi, którzy w ten sposób chcieli poszerzyć swoją wiedzę na temat związany ze swoim problemem, dostaniecie łatkę wyrwigroszów i żerujących na ludzkich problemach hien, nie pomoże Wam to w działalności na grupie.

Moim zdaniem cały czas na tej grupie chodzi o czas, w którym można uzyskać poradę czy informacje pomocne do rozwiązania problemu z dziedziny prawa.

Nigdy przez myśl mi nie przeszło, aby przed udzieleniem pomocy żądać weryfikacji proszących o pomoc w zakresie przepisów, na których się znam, ani też żądać za tę wiedzę jakichkolwiek pieniędzy... WSTYD!

Temat: Apel o weryfikację pytających

Agnieszka B.:

Leszek N.:

Agnieszka B.:

A na księgowych na które sie powoływałam to tylko bieda z nędzą prosi o porady?

a uważasz, że dalsze drążenie tego - ma sens? :)

jeśli tak - ok .... masz prawo :)

"by było sprawiedliwie.. tu też nikt nie woła - zapłać mi za to! - ... nie przesadzajmy :)
... tu podniesiono jedynie oburzenie, że na Grupie dedykowanej jakby jedynie dla "mniej zamożnych" - pytania zadają (prawdopodobnie) i ci bardziej zamożni"
Tak więc jaki sens miała ta wypowiedz w kontekście drążenia tematu ?????
Przypominam bywanie tu jest dobrowolne .

pogubiłem się... pytasz jaki sens ma MOJA wypowiedź - w temacie?

:)
hmmm a czytamy wszystko? czy tylko wybiorczo ;)

Temat: Apel o weryfikację pytających

Leszek N.:

ooo kolejna złośnica :D

;)

Leszku, dobrym człowiekiem jesteś i widzę, że za wszeklą cenę starasz się załagodzić ten "konflikt" ale czy aby na pewno Anna potrzebuje adwokata ?
;)

Temat: Apel o weryfikację pytających

zawsze istnieje możliwość nie udzielania odpowiedzi, jeżeli pytający chce otrzymać poradę gratis a odpowiadajacy chce to potraktować komercyjnie ;)))

Temat: Apel o weryfikację pytających

Leszek N.:

Agnieszka B.:

Leszek N.:

Agnieszka B.:

A na księgowych na które sie powoływałam to tylko bieda z nędzą prosi o porady?

a uważasz, że dalsze drążenie tego - ma sens? :)

jeśli tak - ok .... masz prawo :)

"by było sprawiedliwie.. tu też nikt nie woła - zapłać mi za to! - ... nie przesadzajmy :)
... tu podniesiono jedynie oburzenie, że na Grupie dedykowanej jakby jedynie dla "mniej zamożnych" - pytania zadają (prawdopodobnie) i ci bardziej zamożni"
Tak więc jaki sens miała ta wypowiedz w kontekście drążenia tematu ?????
Przypominam bywanie tu jest dobrowolne .

pogubiłem się... pytasz jaki sens ma MOJA wypowiedź - w temacie?

:)
hmmm a czytamy wszystko? czy tylko wybiorczo ;)

Ja nie wiem jak u pana ze zdolnością czytania ze zrozumieniem. Nie mniej jednak, jeśli ktoś uważa że temat się wyczerpał i jego dalsze kontynuowanie nie ma sensu, bo to tylko drążenie, to raczej nie bierze udziału w dalszej dyskusji, i nie odpowiada na pojawiające sie posty....Agnieszka B. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 10:33

Temat: Apel o weryfikację pytających

poza tym, wiedza kosztuje, zdobycie jej też - jeżeli ktoś chce się nią dzielić gratis, ma do tego prawo; jeżeli ktoś oczekuje opłaty - również (a wręcz tym bardziej) ma do tego prawo o ile wiedza ta jest rzetelna :))))

edit: poza tym weryfikacja finansowa może być nieco skomplikowana - na podstawie dochodów ? PITu ? stanu konta ? ;))Marcin Litwiniec edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 10:36

Temat: Apel o weryfikację pytających

Elżbieta J.:

Leszek N.:

ooo kolejna złośnica :D

;)

Leszku, dobrym człowiekiem jesteś i widzę, że za wszeklą cenę starasz się załagodzić ten "konflikt" ale czy aby na pewno Anna potrzebuje adwokata ?
;)

ojjj to było nie fer :P
... każda moja teraz odpowiedź będzie nie na miejscu

ojj czekaj - też Cię tak zagonię - BÓJ SIĘ :P

Temat: Apel o weryfikację pytających

Leszek N.:


ojj czekaj - też Cię tak zagonię - BÓJ SIĘ :P

Groźby ? Tak przy świadkach ? Na forum prawnym ? :))

Temat: Apel o weryfikację pytających

Agnieszka B.:

Ja nie wiem jak u pana ze zdolnością czytania ze zrozumieniem. Nie mniej jednak, jeśli ktoś uważa że temat się wyczerpał i jego dalsze kontynuowanie nie ma sensu, bo to tylko drążenie, to raczej nie bierze udziału w dalszej dyskusji, i nie odpowiada na pojawiające sie posty....Agnieszka B. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 10:33

no cóż.. jestem niepoprawnym romantykiem :)
... i mam problemy z czytanie pewnych tekstów ze zrozumieniem - to fakt :)

Temat: Apel o weryfikację pytających

Anna P.:

Więc podajmy sobie ręce i powiedzmy

'dziękuję'.

Daję Wam wszystkim po plusie - problemu nie ma więc nie ma o czym mówić - kto chce udziela porad, a kto nie ma takiej ochoty - milczy.
Tym optymistycznym akcentem mam nadzieję, że czas poświęcony na ten temat, zostanie wykorzystany przy udzielaniu porad:)

Temat: Apel o weryfikację pytających

Ewa Z.:

Anna P.:

Więc podajmy sobie ręce i powiedzmy

'dziękuję'.

Daję Wam wszystkim po plusie - problemu nie ma więc nie ma o czym mówić - kto chce udziela porad, a kto nie ma takiej ochoty - milczy.
Tym optymistycznym akcentem mam nadzieję, że czas poświęcony na ten temat, zostanie wykorzystany przy udzielaniu porad:)

wreszcie :)
i takoż - dziękuję :)

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena Sośniak:

Szanowna Koleżanko,

Nie podpisuję się pod tym apelem w żadnej jego części, co więcej - apel ten w swojej wymowie sprzeczny jest przynajmniej z moim wewnętrznym poczuciem etyki, nie tylko zawodowej.

"Bezpłatne porady prawne" służą udzieleniu krótkiej, DOBROWOLNEJ opinii, zbliżonej do artykułów lub wypowiedzi w "Gazecie Prawnej" czy "Rzeczpospolitej".

Nie mają nic wspólnego z kompleksową oceną prawną danej sytuacji, która musi być poprzedzona analizą dokumentów i poświęconym danej sprawie czasem.

Żaden prawnik, radca prawny ani adwokat nie musi się wypowiadać, jeżeli nie chce. Jest to rodzaj dzielenia się wiedzą, kształtowania kultury prawnej,ale także budowania zaufania do zawodu - niezależnie od statusu finansowego pytającego.

Z kolei dla prawnika udzielającego odpowiedzi - zwykle jest to jak rozwiązywanie krzyżówki na ostatniej stronie codziennej gazety, mały trening szarych komórek przed pracą :-) Prawnik udzielający odpowiedzi czerpie ponadto korzyści z promocji swojej osoby.

Ograniczenie forum do porad dla osób, których "nie stać na odpłatną pomoc prawnika" ograniczyłoby znacznie tematykę poruszanych spraw, bo zgodnie z przyjętą przez Państwa teorią - przedsiębiorcę stać na prawnika...

Ktoś z Państwa powołał przykład restauratora, pytającego o poradę na forum "BPP". Wielu restauratorów, kucharzy i profesjonalistów dobrowolnie wypowiada się na grupach dotyczących kuchni i gotowania, analityków - na forum dot. giełdy, deweloperów i pośredników - na grupach dot. nieruchomości. Czy dyskutując i pytając nie szanujemy ich pracy?

Wchodząc do restauracji, zamawiamy danie godząc się na ustaloną cenę. Tak samo powierzając określoną sprawę prawnikowi w kancelarii, ustalane jest wynagrodzenie za usługę. Stosowanie analogii przy dobrowolnych dyskusjach na forum jest absurdem.

Osobiście nie czuję, aby ktokolwiek z dyskutantów w grupie otwartej - niezależnie od tego czy jest to Roch Kowalski z Psiej Wólki, czy Jan Kulczyk, nie szanował mojej pracy.

Dlatego uprzejmie proszę Sz. Koleżankę o nie wypowiadanie się w moim imieniu i używanie uogólnień typu "naszej pracy". Nikomu nie bronię wypowiadania swojego zdania, pod warunkiem, że nie sugeruje wypowiadania się w imieniu całej grupy zawodowej (w tym moim) - chyba, że jest to przedstawiciel odpowiedniego samorządu zawodowego.

W powyższym apelu mieści się ponadto sugestia, jakoby udzielenie prostej odpowiedzi na pytanie wymagało każdorazowo wynagrodzenia, a otwarcie ust i użycie klawiatury bez stosownej opłaty, w ogóle było w odczuciu prawnika krzywdzące. Szczerze mówiąc - nie podzielam tej opinii. Wiele z odpowiedzi ma charakter zgoła akademicki, za tego typu poradę nie byłabym skłonna pobrać wynagrodzenia nawet w normalnych warunkach rynkowych. Ale co najważniejsze - nie łączy mnie ani z serwisem GL ani z żadnym z pytających relacja, która zmusiłaby mnie do poświęcenia nawet sekundy czasu na odpowiedź, jeżeli nie chcę lub nie mogę jej udzielić. I tylko od mojego czasu i tematyki pytania zależy, czy odpowiedzi tej udzielę, czy też nie. Jakiekolwiek rozróżnienie podmiotowe nie przyszłoby mi do głowy.

Starajmy się, aby jednak był to - w miarę możliwości - zawód zaufania publicznego.

Pozdrawiam,

a ja myślę, że powyższa wypowiedź załatwia sprawę i wątek można zamknąć:)
z przyjemnością plusik poleciał:)

Temat: Apel o weryfikację pytających

Dodając krotko,ale treściwie za Cyceronem:
"O tempora,o mores"

Temat: Apel o weryfikację pytających

Do skasowania.Tomasz M. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 16:32

Temat: Apel o weryfikację pytających

Ja właśnie zwróciłem uwagę, że autorka tego wątku zaczęła się dużo wypowiadać tu i na grupie "Bezpłatne Porady Prawne Forum Prawne", najczęściej odsyłając proszących o pomoc na inne grupy... czyżby przechrzciła się na samozwańczą moderatorkę grup z dziedziny prawa...?

Temat: Apel o weryfikację pytających

Tomasz M.:
Ja właśnie zwróciłem uwagę, że autorka tego wątku zaczęła się dużo wypowiadać tu i na grupie "Bezpłatne Porady Prawne Forum Prawne", najczęściej odsyłając proszących o pomoc na inne grupy... czyżby przechrzciła się na samozwańczą moderatorkę grup z dziedziny prawa...?

czy moje wypowiedzi tak bardzo Ci przeszkadzają? To może nie czytaj, co?

Temat: Apel o weryfikację pytających

Niestety nie da się :(