Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Witam serdecznie,
mam następujacy problem kupiłem telefon na allegro od osoby fizycznej,
zgodnie z opisem "cały kompletny zestaw (to co w kartonie) + dodatkowo nawigacja Auto Mapa XL" + do powyższego dołączone zdjęcia.
Oczywiscie Automapy nie dostałem (pozostałe częsci są ok) na moje pytanie dlaczego nie dostałem płyty odpowiedź była następująca: "płyta z mapą gdzieś sie zapodziała". Wobec tego napisałem o zwrot częsci zapłaconej kwoty lub odstąpienie od umowy. Otrzymałem kategoryczną odpowiedź ze zadna z powyższych opcji nie zostanie zrealizowana i na dodatek sprzedający zrzuca na mnie wine (poniewaz nie zapytałem go o tą Automapę). Cała korespondencje prowadze mailowo a ostatnio poprzez spór allegro.
Wobec powyższego mam pytanie jak powinien wyglądać pozew na podstawie art 560 ust. 1 Kodeksu cywilnego (czy wczesniej powienien być inny krok np. zgłoszenie sprawy na policje)?
Czy korespondencja mailowa prowadzona ze sprzedającym wystarczy jako zgłoszenie reklamacji z tytułu rękojmi (załaczone do pozwu jako załącznik)?
W ilu egzemplarzach składa sie pozew i jaki jest sąd właściwy?
Czy w każdym przypadku moge wystąpić o zastępstwo procesowe (pomoc prawnika) i czy przy wygranej sprawie te koszty moge odzyskać?
Pozdrawiam

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Allegro daje komplet niezbędnych narzędzi do wyegzekwowania praw kupującego - wystarczy, że dotychczas prowadzisz spór, zaczekaj na odpowiedź sprzedającego. Allegro po zakończeniu sporu zwróci się do kupującego z prośbą o wyjaśnienie sytuacji, a jeśli to nie będzie skutkowało uzyskaniem Automapy wówczas zwracasz się do Allegro o stosowne działania w ramach Programu Ochrony Kupujących (jest w pełni skuteczny co zaświadczam własnym doświadczeniem). Sprawę możesz zgłosić na policję i w pełni wystarczająca jest Twoja korespondencja e-mailowa. Koniecznie wydrukuj stronę z opisem aukcji i dołącz komplet wiadomości otrzymanych od sprzedającego.

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Ponieważ sprawa jest bardziej skomplikowana, osoba sprzedająca złamała moim zdaniem kilka punktów allegro i próbuje zrzucić na osobę kupującą winę (że nie zapytała co oznacza Automapa) - a w telefonie jest automapa (w wersji niepełnej).
Spór na allegro trwa jak wiadomo 30 dni (w tej chwili jeszcze 26 dni).
Na policje chyba nie musze zgłaszać bo dane sprzedajacego mam.
Dlatego proszę jakiegoś prawnika o odpowiedź na pytania z pierwszego postu, ustaliłem ze własciwym sadem bedzie miejscowy sąd rejonowy dla sprzedającego.
Proszę o jakieś dodatkowe porady.
W razie potrzeby moge udostępnić dane aukcji + korespondencje.
Pozdrawiam

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

z programu ochrony kupujących tylko 50 proc. się dostaje za towar niezgodny z opisem

edit i jeśli chcesz odzyskać kasę z alegro to musisz mieć świstek z policji , że prowadzą sprawęKatarzyna K. edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 11:19

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Pokaz linka do tej aukcji.

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jakub Wasiak:
Sprawę możesz zgłosić na policję i w pełni wystarczająca jest Twoja korespondencja e-mailowa.

W sprawach cywilnych chcesz policji glowe zawracac? Tutaj jawnie doszlo do niewywiazania sie z umowy cywilnej. Wg mnie nie ma podstaw do tego aby policja wszczela jakiekolwiek postepowanie w tej sprawie.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 11:19

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

do Jacka:
wysłałem linka na priv
to nie moja aukcja i nie mam upoważnienia do wysyłania jej na ogół, jesli ktos chetny, prześle

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jacek Kustra:

Jakub Wasiak:
Sprawę możesz zgłosić na policję i w pełni wystarczająca jest Twoja korespondencja e-mailowa.

W sprawach cywilnych chcesz policji glowe zawracac? Tutaj jawnie doszlo do niewywiazania sie z umowy cywilnej. Wg mnie nie ma podstaw do tego aby policja wszczela jakiekolwiek postepowanie w tej sprawie.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 11:19

ale bez policji nie dostanie nic z alegro a tak chociaż połowę zwracają

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jacek Kustra:

Jakub Wasiak:
Sprawę możesz zgłosić na policję i w pełni wystarczająca jest Twoja korespondencja e-mailowa.

W sprawach cywilnych chcesz policji glowe zawracac? Tutaj jawnie doszlo do niewywiazania sie z umowy cywilnej. Wg mnie nie ma podstaw do tego aby policja wszczela jakiekolwiek postepowanie w tej sprawie.

Zabawne - czyli jak ukradnie Ci ktoś samochód, lub zwyczajnie pobije, to nie ma podstaw do zgłaszania tego na policję?
Jeśli radykalnie podejść do opisanej sytuacji, sprzedający oszukał kupującego i świadomie wyciągnął sumę pieniędzy za coś, czego nie sprzedał, mimo, że był do tego zobowiązany. Jest to podstawa do zgłoszenia sprawy na policję - gdyby nie program Allegro (bonus właściciela serwisu aukcyjnego) nie dysponowalibyśmy inną drogą dochodzenia swoich praw jak tylko zgłoszeniem oszustwa właśnie na policji.

Dodam jeszcze, że poza niuansami w opisie aukcji (tj. wprowadzanie w błąd kupującego i tym samym furtka do skorzystania z ustawy tzw. konsumenckiej) trzeba wziąć pod uwagę niejasne tłumaczenia sprzedającego które świadczą o planowanym niewywiązaniu się z transakcji - przynajmniej na tym poziomie uszczegółowienia sprawy.Jakub Wasiak edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 12:02

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jakub Wasiak:

Zabawne - czyli jak ukradnie Ci ktoś samochód, lub zwyczajnie pobije, to nie ma podstaw do zgłaszania tego na policję?
Jeśli radykalnie podejść do opisanej sytuacji, sprzedający oszukał kupującego i świadomie wyciągnął sumę pieniędzy za coś, czego nie sprzedał, mimo, że był do tego zobowiązany. Jest to podstawa do zgłoszenia sprawy na policję - gdyby nie program Allegro (bonus właściciela serwisu aukcyjnego) nie dysponowalibyśmy inną drogą dochodzenia swoich praw jak tylko zgłoszeniem oszustwa właśnie na policji.Jakub Wasiak edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 11:56

tutaj to się akurat łączy jedno z drugim bo bez świstka z policji alegro nic nie robi, ale policja i tak sprawę umorzy do kosza , zgłaszanie takich drobnych spraw to tylko dla zabawy można ;P

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Nieprawda z umorzeniem - miałem do czynienia z sytuacją podobną (nie otrzymałem, mimo zapłaty, kupionego przedmiotu) i sprawę poprowadziłem dwutorowo - zarówno z programu Allegro jak i niezależnie przez policję, nie tylko doszło do namierzenia nieuczciwego sprzedającego ale również do zwrotu pieniędzy i postępowanie funkcjonariuszy było przeprowadzone bardzo sprawnie (niecałe dwa miesiące począwszy od dnia zapłaty za przedmiot). Chodziło o radio samochodowe o wartości ok. 300 PLN. Opłaciła się z mojej strony konsekwencja - a policja nie lekceważy takich spraw.

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jakub Wasiak:
Nieprawda z umorzeniem - miałem do czynienia z sytuacją podobną (nie otrzymałem, mimo zapłaty, kupionego przedmiotu) i sprawę poprowadziłem dwutorowo - zarówno z programu Allegro jak i niezależnie przez policję, nie tylko doszło do namierzenia nieuczciwego sprzedającego ale również do zwrotu pieniędzy i postępowanie funkcjonariuszy było przeprowadzone bardzo sprawnie (niecałe dwa miesiące począwszy od dnia zapłaty za przedmiot). Chodziło o radio samochodowe o wartości ok. 300 PLN. Opłaciła się z mojej strony konsekwencja - a policja nie lekceważy takich spraw.

to wyjątkowo nudzący się policjanci musieli być, rzadko kiedy policja coś robi , bardzo rzadko, w 99 proc. sprawa umorzona do kosza i można się sądzić tylko cywilnie , sama miałam taką sprawę i umorzyli i to za kwotę kilkunastu tysięcy
a namierzenie żaden problem alegro udostępnia dane policji wszystkie, nawet szukać nie musieli byKatarzyna K. edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 12:14

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Niekoniecznie nudzący się, może zwyczajnie skrupulatni? Przykro, że w Twojej sprawie niewiele pomogła policja, niemniej nie zawsze się tak dzieje.

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jakub Wasiak:
Niekoniecznie nudzący się, może zwyczajnie skrupulatni? Przykro, że w Twojej sprawie niewiele pomogła policja, niemniej nie zawsze się tak dzieje

no dobrze niech będzie że skrupulatni :P jak zwał tak zwał policja mało robi, ale ja im się nie dziwię , przy takiej pracy i takich do tego zarobkach też by ,mi się nie chciało;P chociaż są jeszcze prawdziwi policjanci ;P

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Andrzej O.:
Witam serdecznie,
mam następujacy problem kupiłem telefon na allegro od osoby fizycznej,
zgodnie z opisem "cały kompletny zestaw (to co w kartonie) + dodatkowo nawigacja Auto Mapa XL" + do powyższego dołączone zdjęcia.
Oczywiscie Automapy nie dostałem (pozostałe częsci są ok) na

KIlka razy aktualizowalem AM w róznych urządzeniach, nie jest potrzebna płytka, instrukcja tylko kod aktywacyjny.

- dzięki temu możesz ściągnąć nową wersje (co i tak niewiele daje), po ściągnięciu ja aktywować (co jest docelowym rozwiązaniem).

Aktywacja może być przypisana do karty flash lub do urządzenia., warto pamiętać, że mozliwość aktualizowania jest wazna tylko przez jakiś czas.

Zastanów się w jakim punkcie naruszono Twoje prawa, bo sama płytka nie ma żadnej wartości.

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Nie ma pełnej AM na telefonie brakuje ok 1/5 terenu Polski (w tym polski południowej)
pisałem o tym w swoim drugim pościeAndrzej O. edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 12:36

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jakub Wasiak:
Zabawne - czyli jak ukradnie Ci ktoś samochód, lub zwyczajnie pobije, to nie ma podstaw do zgłaszania tego na policję?

Czy tutaj ktos cos komus ukradl? Bo Twoja analogia jest zupelnie nietrafiona, juz nie mowiac, ze piszesz o kradziezy, ktorej w ogole nie bylo.
Raczej zapytam inaczej. Jesli sprzedawca sprzeda Ci wadliwy albo niekompletny towar to takze bedziesz biegl z tym na policje?

Jeśli radykalnie podejść do opisanej sytuacji, sprzedający oszukał kupującego i świadomie wyciągnął sumę pieniędzy za coś, czego nie sprzedał, mimo, że był do tego zobowiązany.

Czyli sprzedawca, ktory sprzedal Ci niekompletny towar tez jest oszustem i nalezy zawiadomic organy scigania?

Jest to podstawa do zgłoszenia sprawy na policję - gdyby nie program Allegro (bonus właściciela serwisu aukcyjnego) nie dysponowalibyśmy inną drogą dochodzenia swoich praw jak tylko zgłoszeniem oszustwa właśnie na policji.

Czyli sprzedawca, ktory sprzedal Ci niekompletny towar tez jest oszustem i nalezy zawiadomic organy scigania?

Dodam jeszcze, że poza niuansami w opisie aukcji (tj. wprowadzanie w błąd kupującego i tym samym furtka do skorzystania z ustawy tzw. konsumenckiej

Jakim wprowadzeniu w blad?

) trzeba wziąć pod

uwagę niejasne tłumaczenia sprzedającego które świadczą o planowanym niewywiązaniu się z transakcji - przynajmniej na tym poziomie uszczegółowienia sprawy.

Mozliwe, ale nadal jest to sprawa cywilna. No chyba, ze jestes w stanei udowodnic, ze sprzedajacy od poczatku chcial orznac kupujacego.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 12:49

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Mozliwe, ale nadal jest to sprawa cywilna. No chyba, ze jestes w stanei
udowodnic, ze sprzedajacy od poczatku chcial orznac kupujacego.

Na pewno nie miał takiego zamiaru... ot po prostu nadarzyła sie okazja...
kupujący nie pytał o szczegóły i to wszystko

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jacek Kustra:

Jakub Wasiak:
Zabawne - czyli jak ukradnie Ci ktoś samochód, lub zwyczajnie pobije, to nie ma podstaw do zgłaszania tego na policję?

Czy tutaj ktos cos komus ukradl? Bo Twoja analogia jest zupelnie nietrafiona, juz nie mowiac, ze piszesz o kradziezy, ktorej w ogole nie bylo.
Raczej zapytam inaczej. Jesli sprzedawca sprzeda Ci wadliwy albo niekompletny towar to takze bedziesz biegl z tym na policje?

Trzymaj się tego, co wynika z Twojej wypowiedzi - napisałeś, że ze sprawą cywilną nie idzie się na policję i że nie widzisz do tego podstaw. Jest podstawa (niezależnie od opisanej sytuacji, posłużyłeś się stwierdzeniem generalnym i generalnie się pomyliłeś, oszustwo jest przestępstwem). Czy oszustwo miało miejsce to inna sprawa. Moje porównanie odnosi się do spraw cywilnych ocierających się o sprawy karne i pojęć, którymi się błędnie posłużyłeś - to aż i tylko tyle. Każdy może zwrócić się do policji w sprawie, gdzie pojawia się jakikolwiek element łamania prawa, to, czy policja podejmie działania, czy skieruje sprawę do innych organów, jest inną kwestią.

Jeśli radykalnie podejść do opisanej sytuacji, sprzedający oszukał kupującego i świadomie wyciągnął sumę pieniędzy za coś, czego nie sprzedał, mimo, że był do tego zobowiązany.

Czyli sprzedawca, ktory sprzedal Ci niekompletny towar tez jest oszustem i nalezy zawiadomic organy scigania?

Jeśli po próbie polubownego załatwienia sprawy (wyjaśnienia, zwrotu itp.) sprzedający uchyla się od odpowiedzialności, dlaczego nie? Można to zrobić, co nie znaczy, że należy - to są dwie różne kategorie: możliwość i zobowiązanie do zrobienia czegoś. Wola kupującego determinuje działania - będąc kupującym zawsze domagam się rzetelnych informacji i czuwam nad tym by moje prawa były bez wyjątków przestrzegane. Podwójną czujność zachowuję przy transakcjach internetowych - są one w świetle prawa takie same, jak zawierane standardowo twarzą w twarz.

Jest to podstawa do zgłoszenia sprawy na policję - gdyby nie program Allegro (bonus właściciela serwisu aukcyjnego) nie dysponowalibyśmy inną drogą dochodzenia swoich praw jak tylko zgłoszeniem oszustwa właśnie na policji.

Czyli sprzedawca, ktory sprzedal Ci niekompletny towar tez jest oszustem i nalezy zawiadomic organy scigania?

Dodam jeszcze, że poza niuansami w opisie aukcji (tj. wprowadzanie w błąd kupującego i tym samym furtka do skorzystania z ustawy tzw. konsumenckiej

Jakim wprowadzeniu w blad?

Sprzedający pisząc o towarze z dodatkiem nie wspomina o cechach dodatku: preinstalacja, demo, pełna wersja, sposób dołączenia do towaru itp. - brak informacji może być wprowadzeniem w błąd, tym bardziej, że program istotnie wpływa na funkcjonalność urządzenia, co jednak jest przedmiotem znacznie szerszych rozważań i niekoniecznie miałoby wpływ na rozstrzygnięcie poruszonej kwestii.

) trzeba wziąć pod

uwagę niejasne tłumaczenia sprzedającego które świadczą o planowanym niewywiązaniu się z transakcji - przynajmniej na tym poziomie uszczegółowienia sprawy.

Mozliwe, ale nadal jest to sprawa cywilna. No chyba, ze jestes w stanei udowodnic, ze sprzedajacy od poczatku chcial orznac kupujacego.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 12:49

Udowodnienie oszustwa to kolejny etap - pokrzywdzona strona ma prawo dochodzić swoich praw niezależnie od charakteru sprawy. Pojęcia w prawie są kluczowe, trzeba się nimi posługiwać ostrożnie i zgodnie z ich znaczeniami.

Temat: allegro - zakupiony towar niezgodny z opisem

Jakub Wasiak:

Trzymaj się tego, co wynika z Twojej wypowiedzi - napisałeś, że ze sprawą cywilną nie idzie się na policję i że nie widzisz do tego podstaw.

A idzie sie? Za zlamanie kodeksu Cywilnego sklada sie pozew do Sadu Cywilnego. Policja nie zajmuje sie w ogole sprawami cywilnymi.

Jest podstawa (niezależnie od opisanej sytuacji, posłużyłeś się stwierdzeniem generalnym i generalnie się pomyliłeś, oszustwo jest przestępstwem).

Oszustwo owszem. Ale tutaj nie masz pewnosci ze doszlo do oszustwa.

Niewywiazanie sie z umowy cywilnoprawnej nie jest i nigdy nie bedzie oszustwem!

Czy oszustwo miało miejsce to inna sprawa. Moje porównanie odnosi się do spraw cywilnych ocierających się o sprawy karne i pojęć, którymi się błędnie posłużyłeś - to aż i tylko tyle.

Jakich spraw? Jakimi pojeciami sie blednie posluzylem?

Każdy może zwrócić się do policji w sprawie, gdzie pojawia się jakikolwiek element łamania prawa,

Otoz wlasnie nie.
Wiec jeszcze raz napisze. Jesli sprzedawca odrzuci Twoja reklamacje wadliwego towaru i jawnie beda lamane Twoje prawa konsumenckie, to takze zglosisz sie do policji? Czy udasz sie do rzecznika konsumentow, do inspekcji handlowej a w ostatecznosci do sadu?

Sprzedający pisząc o towarze z dodatkiem nie wspomina o cechach dodatku: preinstalacja, demo, pełna wersja, sposób dołączenia do towaru itp. - brak informacji może być wprowadzeniem w błąd, tym bardziej, że program istotnie wpływa na funkcjonalność urządzenia, co jednak jest przedmiotem znacznie szerszych rozważań i niekoniecznie miałoby wpływ na rozstrzygnięcie poruszonej kwestii.

To ze nie wspomina, nie jest wprowadzaniem w blad. To jest Twoja nadinterpretacja, tak samo jak zarzucanie sprzedajacemu oszustwa.

Udowodnienie oszustwa to kolejny etap - pokrzywdzona strona ma prawo dochodzić swoich praw niezależnie od charakteru sprawy. Pojęcia w prawie są kluczowe, trzeba się nimi posługiwać ostrożnie i zgodnie z ich znaczeniami.

Oczywiscie, ze ma prawo dochodzic swoich praw, ale nalezy robic to rozsadnie i interesowac tym odpowiednie organa.

Ja nie jestem strona w sprawie i sprawy nie znam. Znal tylko i wylacznie relacje jednej ze stron.
Ale bieganie ze wszystkim na policje, z tym ze towar np byl wadliwy albo niekompletny, uwazam za marnotrawienie czasu i pieniedzy policji.