konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

zdarzają mi się agresywni i wulgarni uczniowie. niestety są za młodzi na sprawę karną (do16 lat), ale czy mogę mimo to wzywać policję i ewentualnie nagrać ich "wyczyny" w celach dowodowych? no bo przyjemne to raczej nie będzie do oglądania.

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Użytkownik anonimowy:
zdarzają mi się agresywni i wulgarni uczniowie. niestety są za młodzi na sprawę karną (do16 lat), ale czy mogę mimo to wzywać policję i ewentualnie nagrać ich "wyczyny" w celach dowodowych? no bo przyjemne to raczej nie będzie do oglądania.

Kiedyś nauczyciele potrafili bez nagrywania radzić sobie z najbardziej agresywnymi uczniem i ich nie lepiej wychowanymi rodzicami.
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Przedstawienie nagrania (a raczej uznania jako dowód) jest skomplikowane.
Ale ogólnie tak. Należy reagować na wszelkie przejawy.

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Jowito, zanim przystąpisz do nagrywania - czy to samego dźwięku, czy też obrazu za pomocą np. telefonu komórkowego musisz uprzedzić o tym, że będziesz nagrywać wszystkie osoby, które na nagraniu mogą się znaleźć. Sądzę, że sama świadomość tego, że uczniowie mogą zostać nagrani jeśli będą się zachowywać niewłąściwie podczas lekcji może podziałać na nich mitygująco. Proponuję, żebyś przed następnymi zajęciami oświadczyła klasie, że w związku z ich zachowaniem w momencie kiedy zaczną się zachowywać agresywnie, wulgarnie albo wyzywająco nagrasz ich i przedstawisz nagranie dyrekcji.
Michał M.

Michał M. Analityk ds.
Windykacji, PKO Bank
Polski S.A.

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Przychylam się do zdania Koleżanki, sama świadomość istnienia takiej możliwości powinna ostudzić co bardziej krewkich uczniów.

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

aczkolwiek może warto wspomnieć że w Polsce nie obowiązuje tzw. zasada, która nie pozwala w procesie korzystać z dowodów przestępstwa o ile same dowody zostały pozyskane w nielegalny sposób...
Michał M.

Michał M. Analityk ds.
Windykacji, PKO Bank
Polski S.A.

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Między innymi dlatego powinno się wcześniej uprzedzić uczniów, że ich agresywne zachowania będą nagrywane. Nielegalne jest nagrywanie bez wiedzy osoby nagrywanej.

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Karolina L.:
Jowito, zanim przystąpisz do nagrywania - czy to samego dźwięku, czy też obrazu za pomocą np. telefonu komórkowego musisz uprzedzić o tym, że będziesz nagrywać wszystkie osoby, które na nagraniu mogą się znaleźć.

No właśnie, bo to mnie intryguje: faktycznie *muszę*? Czy po prostu jest to w dobrym tonie?
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Ryszard Jakubowski:
Użytkownik anonimowy:
zdarzają mi się agresywni i wulgarni uczniowie. niestety są za młodzi na sprawę karną (do16 lat), ale czy mogę mimo to wzywać policję i ewentualnie nagrać ich "wyczyny" w celach dowodowych? no bo przyjemne to raczej nie będzie do oglądania.

Kiedyś nauczyciele potrafili bez nagrywania radzić sobie z najbardziej agresywnymi uczniem i ich nie lepiej wychowanymi rodzicami.
Ryśku, nie zauwazyłes, jak obecnie wyląda sytuacja polskiej szkoły pod względem przestępczości?..

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Michał Markiewicz:
Między innymi dlatego powinno się wcześniej uprzedzić uczniów, że ich agresywne zachowania będą nagrywane. Nielegalne jest nagrywanie bez wiedzy osoby nagrywanej.
Tak jest to nielegalne, co nie znaczy ze pozyskane w ten sopsób nagranie nei może stanowić dowodu przestępstwa.
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Kira F.:
Karolina L.:
Jowito, zanim przystąpisz do nagrywania - czy to samego dźwięku, czy też obrazu za pomocą np. telefonu komórkowego musisz uprzedzić o tym, że będziesz nagrywać wszystkie osoby, które na nagraniu mogą się znaleźć.

No właśnie, bo to mnie intryguje: faktycznie *muszę*? Czy po prostu jest to w dobrym tonie?
Tez jestem ciekawa...np. nie słyszałam by było nielegalne nagranie kogoś dającego łapówkę a tez przeciez jest bez zgody kogos na kogo ktos chce złozyć zawidomienie...
A jak własciwie ma wygladc pozyskanie dowodu z nagrania kogos za jego zgodą?...

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Małgorzata P.:
Michał Markiewicz:
Między innymi dlatego powinno się wcześniej uprzedzić uczniów, że ich agresywne zachowania będą nagrywane. Nielegalne jest nagrywanie bez wiedzy osoby nagrywanej.
Tak jest to nielegalne, co nie znaczy ze pozyskane w ten sopsób nagranie nei może stanowić dowodu przestępstwa.

No dobra, a wyjaśnilibyście w takim razie co to w tym przypadku znaczy "nielegalne"?
Jest obłożone jakimiś sankcjami karnymi?

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Kira F.:
Karolina L.:
Jowito, zanim przystąpisz do nagrywania - czy to samego dźwięku, czy też obrazu za pomocą np. telefonu komórkowego musisz uprzedzić o tym, że będziesz nagrywać wszystkie osoby, które na nagraniu mogą się znaleźć.

No właśnie, bo to mnie intryguje: faktycznie *muszę*? Czy po prostu jest to w dobrym tonie?
Jeżeli chciałabyś posłużyć się nagraniem np. jako dowodem w postępowaniu przed sądem, to "musisz" - tak jak zostało powiedziane wyżej, nagranie kogoś bez wiedzy tej osoby stanowi naruszenie jej dóbr osobistych i może spowodować dla nagrywającego przykre skutki w postaci powództwa. Poza tym - jak również nadmieniono wcześniej - wprawdzie można posługiwać się w postępowaniu przed sądem dowodem zdobytym w sposób sprzeczny z prawem, jednak sąd, jeśli poweźmie uzasadnioną wątpliwość co do legalności dowodu, ma prawny obowiązek zawiadomić prokuraturę.

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Dziękuję.no nie wiem czy mi sie na komórce zmieszczą te nagrania,ale to już inna sprawa.

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Uczniowie tego nie muszą wiedzieć:)
Może pożycz albo kup dyktafon, taki najprostszy to nie jest duży wydatek:)

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Karolina L.:

Jeżeli chciałabyś posłużyć się nagraniem np. jako dowodem w postępowaniu przed sądem, to "musisz" - tak jak zostało powiedziane wyżej, nagranie kogoś bez wiedzy tej osoby stanowi naruszenie jej dóbr osobistych i może spowodować dla nagrywającego przykre skutki w postaci powództwa. Poza tym - jak również nadmieniono wcześniej - wprawdzie można posługiwać się w postępowaniu przed sądem dowodem zdobytym w sposób sprzeczny z prawem, jednak sąd, jeśli poweźmie uzasadnioną wątpliwość co do legalności dowodu, ma prawny obowiązek zawiadomić prokuraturę.

Czyli z tego co rozumiem, nagrywanie kogoś bez jego zgody jest zagrożone sankcjami - jakimi?

I pytanie dodatkowe: czy tak samo to działa, jeśli nagrywam *SIEBIE* ale na nagraniu znajdzie się też ktoś, przeciwko komu to nagranie może stanowić dowód? Np. w celach autoszkoleniowych nagrywam swój własny wykład - żeby potem przesłuchać i wychwycić ewentualne niedociągnięcia - a na nagraniu słyszę, jak dwóch kursantów planuje napad. Co wtedy?

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Kiro, przecież Ci napisałam: nagranie kogoś bez jego zgody stanowi naruszenie dóbr osobistych tej osoby, chyba, że nagranie nastąpiło w jednej z sytuacji, kiedy zgoda nie jest potrzebna (np. kiedy wizerunek osoby stanowi element krajobrazu albo jest osobą powszechnie znaną, publiczną). Osoba, której dobro osobiste zostało naruszone może żądać zaniechania naruszeń, usunięcia skutków naruszenia, odszkodowania albo zapłaty określonej kwoty na wybrany cel społeczny.
Jeśli intencją nie było nagranie osób postronnych, a ich głos czy nawet wizerunek znalazł się na nagraniu przypadkowo, to nie jest konieczna zgoda. Natomiast z takiego nagrania nic nie wynika, gdyż przygotowanie do przestępstwa rozboju nie jest karalne:)Karolina L. edytował(a) ten post dnia 04.12.07 o godzinie 21:23
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Małgorzata P.:
Michał Markiewicz:
Między innymi dlatego powinno się wcześniej uprzedzić uczniów, że ich agresywne zachowania będą nagrywane. Nielegalne jest nagrywanie bez wiedzy osoby nagrywanej.
Tak jest to nielegalne, co nie znaczy ze pozyskane w ten sopsób nagranie nei może stanowić dowodu przestępstwa.

Nagrywanie narusza kilka przepisów:
- KONSTYTUCJĘ RP art. 49
- KONWENCJĘ O OCHRONIE PRAW CZŁOWIEKA I PODSTAWOWYCH WOLNOŚCI Art 8
- KODEKS CYWILNY art 23 i 24

Samo nagranie drugiej strony nie stanowi naruszenia jej praw, ale już upublicznienie (przedstawienie jako dowód)tak.
Tymsamym dowód został zdobyty nielegalnie i nie może być dopuszczony. Praktyka jest jednak taka, że dopuszcza się wszystko, dokąd strona, której prawa są naruszane nie podnosi sprzeciwu, a sąd z urzędu nie może stwierdzić, że dowód narusza czyjeś prawa.

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Karolina L.:
Natomiast z takiego nagrania nic nie wynika,
gdyż przygotowanie do przestępstwa rozboju nie jest karalne:)

No, ale po napadzie to przyznasz, że stanowić może dość solidną okoliczność obciążającą...? ;)

konto usunięte

Temat: agresywny uczeń - nagranie dozwolone?

Nie, ponieważ przygotowanie do rozboju nie jest karalne - penalizowane są dopiero etapy usiłowania i dokonania tego przestępstwa. Sama rozmowa może wyłącznie stanowić wskazówkę, że sprawcy mieli bezpośredni zamiar popełnienia przestępstwa.



Wyślij zaproszenie do