GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Witam serdecznie.
Proszę o informację jak przepisy prawa stanowią o zasadności pobierania opłat za przedłużenie "użytkowania" miejsca pochówku na cmentarzu parafialnym.

Czy zarządca cmentarza w przypadku grobu murowanego, w którym pochowane są dwie osoby, po 20 latach jego "użytkowania" ma prawo do wymagania od rodziny pochowanych tam osób jakichkolwiek opłat?
Ostatnie pochówki w tym grobie mały miejsce w 1986r i 1989r. Opłata została uiszczona w 1986r.
Zarządca cmentarza wymaga opłaty 1600zł za przedłużenie "użytkowania" na kolejne 20 lat + 60 zł za zaległe 4 lata (2010r.-1996r.)

Bardzo proszę o wyjaśnienie moich wątpliwości.

Zadałem powyższe pytanie sugerując się Ustawą o cmentarzach i chowaniu zmarłych Art. 7 ust. 1-3

Art. 7.
1. Grób nie może być użyty do ponownego chowania przed upływem lat 20.
2. Po upływie lat 20 ponowne użycie grobu do chowania nie może nastąpić, jeżeli
jakakolwiek osoba zgłosi zastrzeżenie przeciw temu i uiści opłatę, przewidzianą
za pochowanie zwłok. Zastrzeżenie to ma skutek na dalszych lat 20 i może być
odnowione.
3. Przepisy ust. 1 i 2 nie mają zastosowania do chowania zwłok w grobach murowanych
przeznaczonych do pomieszczenia zwłok więcej niż jednej osoby, a także
do chowania urn zawierających szczątki ludzkie powstałe w wyniku spopielenia
zwłok.

podobne:

http://www.rp.pl/artykul/188722.html
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Tomasz Chlebny:

Chodzi o grobowiec czy grób na powierzchni?
Dzwoniłeś do zarządzającego? Jak to wyjaśnił?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Jerzy B.:
Tomasz Chlebny:

Chodzi o grobowiec czy grób na powierzchni?
Dzwoniłeś do zarządzającego? Jak to wyjaśnił?

Dobre pytanie, architektura cmentarna nie jest moją mocna stroną. Grób jest murowany i wystaje jakiś metr nad ziemię. Zwłoki leżą w nim "piętrowo".

Co do drugiego pytanie: nie telefonu nie wykonywałem, wstępnie chciałbym przygotować argumenty przeciw wnoszeniu tej opłaty. Rzecz jasna jeśli to wykonalne...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Może po prostu nie mają rozeznania lub zwykły bałagan... zadzwoń i pogadaj, chyba, że wolisz się ukrywać i wyskoczyć od razu z pozwem do sądu ;-)

Albo niech zadzwoni znajomy, opowie sytuacje "znajomego, co wyjechał do innego kraju" (bez nazwisk) i poprosi o wytłumaczenie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Jerzy B.:
Może po prostu nie mają rozeznania lub zwykły bałagan... zadzwoń i pogadaj, chyba, że wolisz się ukrywać i wyskoczyć od razu z pozwem do sądu ;-)

Albo niech zadzwoni znajomy, opowie sytuacje "znajomego, co wyjechał do innego kraju" (bez nazwisk) i poprosi o wytłumaczenie...

A czy uważasz, że moje podejrzenia co do pobierania tej opłaty są uzasadnione?

Nadmieniam, że ustawa, którą się sugeruję pochodzi z 1959r. z jakimiś dalszymi poprawkami. Może istnieje jakiś dokument nadrzędny stanowiący inaczej...
PS.
Pomysł ze znajomym z zagranicy popieram - jutro tak zrobię.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Tomasz Chlebny:

Ustawa ujednolicona:
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU19590110062+199...

Myślę, że masz rację w tej sprawie, ale ciekaw jestem przepytania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Jerzy B.:
Tomasz Chlebny:

Ustawa ujednolicona:
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU19590110062+199...

Myślę, że masz rację w tej sprawie, ale ciekaw jestem przepytania.

Właśnie tym dokumentem sugerowałem się w tym przypadku.
Jerzy, jakie podjąłbyś kroki w tej sprawie? Jutro zadzwonię i wypytam zarządcę cmentarza o jego stanowisko.

Co byś zrobił jeśli ten po przedłożeniu zasadnych dokumentów będzie się "migał" wobec odpowiedzialności. Ja pomyślałem o zażądaniu jego stanowiska na piśmie, co Ty na to?
A może masz jakiś inny pomysł?Tomasz Chlebny edytował(a) ten post dnia 18.03.11 o godzinie 12:30
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Tomasz Chlebny:

Zapytaj o podstawę naliczania. Może mają jakiś regulamin, uchwałę gminy, etc.? Nie może ona być sprzeczna z ustawą.

Nie potrafię doradzić prosto, ale mnie zainteresował problem... w końcu każdy trafi na taką nieruchomość.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Jerzy B.:
Tomasz Chlebny:

Zapytaj o podstawę naliczania. Może mają jakiś regulamin, uchwałę gminy, etc.? Nie może ona być sprzeczna z ustawą.

Nie potrafię doradzić prosto, ale mnie zainteresował problem... w końcu każdy trafi na taką nieruchomość.

A co w przypadku, gdy np. w regulaminie istnieje zapis o zasadności dokonywania takich opłat? Czy wtedy mamy do czynienia ze sprzecznością wobec ustawy?
Chyba są od tego jakieś odstępstwa, prawda? Jeśli tak, to na ile taki wewnętrzny dokument może odbiegać od ustawy? Czy coś to określa?

edit - literówkaTomasz Chlebny edytował(a) ten post dnia 18.03.11 o godzinie 00:12
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Jerzy B.:

"
Za utrzymanie cmentarzy wyznaniowych, a do takich należą cmentarze parafii rzymskokatolickich, i zarządzanie nimi odpowiada proboszcz (art. 1243 Prawa Kanonicznego).

Opłata administracyjna za miejsce na cmentarzu, zwana pokładnym pobierana jest po to, by administrator miał z czego utrzymywać cmentarz. Wynika ona z ustawy o cmentarzach i chowaniu zmarłych. Opłaty te mogą być pobierane regularnie po upływie 20 lat lub przy okazji chowania kolejnej osoby.W liście czytelniczka nie precyzuje o jaki rodzaj opłaty wystąpił proboszcz parafii. Jeśli chodziło o „pokładne”, to takie żądanie nie jest sprzeczne z prawem. Jeśli natomiast opłata miała zostać uiszczona za przedłużenie prawa do grobu murowanego lub do katakumb, to nie była zgodna z prawem. Możliwość pobierania takich opłat istnieje, ale tylko w przypadku grobów ziemnych. Takim grobem, po upływie dwudziestu lat od pochówku, dysponuje zarząd cmentarza, chyba że zostanie zgłoszone zastrzeżenie przeciwko ponownemu użyciu grobu do chowania i uiszczona będzie opłata za pochowanie zwłok. Zastrzeżenie to ma skutek na dalsze 20 lat i może być odnowione
"


Jeśli dobrze rozumiem, aby wykorzystać lukę w prawie wystarczy tylko odpowiednio nazwać opłatę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Prawo kanoniczne dotyczy katolików, nie zaś obywateli Polski. Nie jest to obowiązujące prawo w Polsce a jego przestrzeganie to kwestia między Kościołem katolickim a wyznawcami.

Ustawa to obowiązujące prawo w Polsce - nie może z nią być sprzeczne rozporządzenie ani żadny regulamin, czy jakakolwiek umowa.
Link do wypowiedziLink
Anna Biesiekierska-Ch rabowska

Anna
Biesiekierska-Ch
rabowska Własna działalność

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Witam , pisze z zapytaniem gdyż moja rodzine spotkala taka sytuacja : mamy grób ziemny w małej miejscowości w której po dzis dzien nie pobierano opłat za miejsce spoczynku . Jednak na dniach ksiądz na owej prafi stwierdził ze wprowadza opłatę za grub postulował kartki na których oznajmia mieszkańcom ze maja wpłaci po 400zl opłaty wstecznej za dusze spoczywającą ,jezeli nie zacznie likwidować groby .my mamy 2 dziadków w jednym grobie wiec 800zl bo 2 dusze :) oczywiscie płata do wykonania w trybie pilnym nadmienię jeszcze ze dziadek nie żyje 28 lat a babcia 5 lat pytanie czy ksiądz moze takie rzeczy robic ??jak sie do tego odnieść ??
Link do wypowiedziLink
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Zasadność pobrania opłaty za przedłużenie "użytkowania"...

Anna B.:
Witam , pisze z zapytaniem gdyż moja rodzine spotkala taka sytuacja : mamy grób ziemny w małej miejscowości w której po dzis dzien nie pobierano opłat za miejsce spoczynku . Jednak na dniach ksiądz na owej prafi stwierdził ze wprowadza opłatę za grub postulował kartki na których oznajmia mieszkańcom ze maja wpłaci po 400zl opłaty wstecznej za dusze spoczywającą ,jezeli nie zacznie likwidować groby .my mamy 2 dziadków w jednym grobie wiec 800zl bo 2 dusze :) oczywiscie płata do wykonania w trybie pilnym nadmienię jeszcze ze dziadek nie żyje 28 lat a babcia 5 lat pytanie czy ksiądz moze takie rzeczy robic ??jak sie do tego odnieść ??
Nie wiedzę tu nic niestosownego w działaniu zarządcy cmentarza.
Stosownie do zapisów ustawy o cmentarzach i chowaniu zmarłych, art 4 pkt 1 i 2 ksiądz ma prawo oczekiwać po upływie 20 lat wniesienia opłaty za pochowanie zwłok (a tak naprawdę za utrzymanie miejsca).
I ma prawo - jeśli tego nie opłacicie - grób zlikwidować i wykorzystać na pochowanie kolejnej osoby.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj