пропозиції роботи
Anna Matuszewska rencista
Grzegorz
C.
ACCESS
DETEKTYWISTYCZNE
BIURO ŚLEDCZE - Twój
Prywatny Det...
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
NIE MOŻE!!Niestety ale nie mają takich uprawnień.
W tym przypadku uprawnienia takie przysługują tylko Funkcjonariuszom Policji i w uzasadnionych przypadkach Straży Miejskiej.
konto usunięte
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Może zastosować "areszt obywatelski", czyli uniemożliwić ucieczkę z miejsca poprzez np. zamknięcie drzwi pojazdu i wezwanie policji. Na tej samej zasadzie, co złapanie złodzieja w sklepie na gorącym uczynku.Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Zależy co masz na myśli pisząc użyć siły.Nowe przepisy nie wyjaśniają precyzyjnie, jakie działania obejmuje "ujęcie". Zdarzają się sytuacje, kiedy podróżujący na gapę nie chcą okazać dowodu tożsamości i są przy tym agresywni w stosunku do kontrolerów. Do tej pory byli bezkarni, a od dziś, 1.03.2011, mogą zostać zatrzymani siłą, obezwładnieni i wyprowadzeni poza autobus, czy tramwaj. Kontroler może również zabronić opuszczenia pojazdu niepokornemu pasażerowi bez biletu, nawet zasłaniając drzwi własnym ciałem.
(źródło: mm.krakow.pl)
Polecam ustawę o prawie przewozowym, tam jest wszystko ujęte.
Tu jest tekst ujednolicony na dzień 1.03.2011
http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-z-dnia-15-listopada...
konto usunięte
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Jerzy B.:
Może zastosować "areszt obywatelski", czyli uniemożliwić ucieczkę z miejsca poprzez np. zamknięcie drzwi pojazdu i wezwanie policji. Na tej samej zasadzie, co złapanie złodzieja w sklepie na gorącym uczynku.
Nie, ponieważ jazda bez ważnego biletu nie jest ani przestępstwem ani wykroczeniem, więc próba takiego siłowego "zatrzymania obywatelskiego" w tym wypadku będzie zwykłą napaścią.
Ustawa Prawo przewozowe, zezwala na ujęcie gapowicza. W mojej ocenie takie ujęcie może odbyć się poprzez np nie otwieranie drzwi środka komunikacji miejskiej i oczekiwania na przyjazd policji, czy zawiezienie środkiem komunikacji na najbliższy komisariat. Użycie siły będzie przekroczeniem uprawnieńJacek Kustra edytował(a) ten post dnia 18.10.11 o godzinie 20:53
Piotr
M.
3d, rzemiosło
artystyczne
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
A jak to udowodnić?Świadkowie?
Kobiety raczej w większości przypadków się nie obronią, bo facet da w dziób i po krzyku chyba że przewaga liczebna po stronie wroga. Tego się nie kontroluje. Kontrolerzy to sędziowie i organ wykonawczy. Nie udowodnisz ze ci taki cham np podarł bilet czy dowód zabrał(dowód można okazać a nie dać) bo takie przypadki też się zdarzają. wpada taka banda i tylko trzeba się modlić żeby kulturalni byli gestapo chromolone.
Paweł
Judek
Partner, Działyński
i Judek Spółka
Partnerska Radców
Praw...
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Na tak zadane pytanie można udzielić tylko jednej odpowiedzi: to zależy.Za samą jazdę na gapę raczej nic nie grozi i z tego powodu kontroler nie może zatrzymać pasażera. Piszę "raczej", dlatego że jeśli jest to trzecia jazda bez biletu w ciągu roku, a za dwie pierwsze byłą już kara i do tego nie została zapłacona, mamy do czynienia z wykroczeniem . W przypadku popełnienia przez pasażera wykroczenia kontroler - jak każdy obywatel - ma prawo go ująć, jeśli nie ustalono jego personaliów i jego ucieczka może uniemożliwić ukaranie. Trzykrotne złapanie na jeździe bez biletu w ciągu roku zdarza się jednak rzadko, więc pewnie w opisanej sytuacji to nie będzie miało zastosowania.
Inaczej jest w sytuacji, gdy ktoś nie ma biletu, a nadto nie chce zapłacić kary lub okazać swoich personaliów (jeśli płacimy na miejscu, dokumentów pokazywać nie trzeba). Zgodnie z nowym art. 33a ust. 7 pkt 2 prawa przewozowego w takiej sytuacji kontroler ma prawo ująć pasażera aż do czasu przyjazdu Policji.
Ponieważ jazda bez biletu połączona z odmową zapłaty i okazania dokumentów jest obecnie również wykroczeniem (art. 87a) ująć takiego gapowicza może każdy pasażer - nawet gdyby kontrolerowi nie przyznano takiego prawa.
Co do użycia siły - wszystko zależy od okoliczności. Skoro można siłą powstrzymać złodzieja butelki wódki (a to przecież wykroczenie), to również może siłą ująć gapowicza w tramwaju. Użyte środki powinny być jednak proporcjonalne do potrzeb.
Zainteresowanym tematem polecam poświęconym nowym przepisom wpis na moim blogu: http://www.transportoweprawo.pl/2011/trudniej-byc-pasa...
konto usunięte
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Jacek Kustra:
Nie, ponieważ jazda bez ważnego biletu nie jest ani przestępstwem ani wykroczeniem, więc próba takiego siłowego "zatrzymania obywatelskiego" w tym wypadku będzie zwykłą napaścią.
Uświadom mnie zatem, czym jeśli nie okradaniem przewoźnika jest jazda bez biletu?
konto usunięte
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Jerzy B.:
Uświadom mnie zatem, czym jeśli nie okradaniem przewoźnika jest jazda bez biletu?
Jest to grupa bezpłatne porady prawne, a więc z prawnego punktu widzenia jest tak jak napisałem, czyli przejazd bez ważnego biletu nie jest ani wykroczeniem ani przestępstwem.
Aspekty moralne pomijam, bo od tego są inne grupy.
konto usunięte
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Jacek Kustra:
Wytłumacz mi, czy mam prawo zatrzymać złodzieja czy nie - moim zdaniem na wątku padła jednoznaczna i twierdząca odpowiedź. Twoje wypowiedzi mnie zupełnie nie przekonują. Kwalifikacja czynu nie ma znaczenia w sytuacji ujęcia kogoś na gorącym uczynku i przekazania dalej organom.
Skoro można zatrzymać kogoś kradnącego bułkę, to można kogoś kradnącego przejazd za 2 złote. Dla mnie jest to absolutnie oczywiste i chętnie poznam uzasadnienie dla którego najpierw mam zgadywać kwalifikację prawną a później się zastanawiać gdzie się podział sprawca.
Paweł
Judek
Partner, Działyński
i Judek Spółka
Partnerska Radców
Praw...
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Złodzieja można zatrzymać, ale właśnie dlatego, że jego czyn jest wykroczeniem bądź przestępstwem. Przejazd bez biletu przestępstwem nie jest. Nie podpada on pod oszustwo, gdyż w tym przypadku nie ma niekorzystnego rozporządzenia mieniem przez przewoźnika.
Bartosz
Czuba
Analityk ryzyka,
Raiffeisen Bank
Polska S.A.
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
Jerzy B.:Zgodnie z art. 278 KK, o kradzieży mówimy wówczas, gdy ktoś "zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą". W potocznym sensie jazda bez biletu jest więc kradzieżą (a także oszustwem i wyłudzeniem), ale w sensie prawnym - kradzieżą nie jest.
Jacek Kustra:
Nie, ponieważ jazda bez ważnego biletu nie jest ani przestępstwem ani wykroczeniem, więc próba takiego siłowego "zatrzymania obywatelskiego" w tym wypadku będzie zwykłą napaścią.
Uświadom mnie zatem, czym jeśli nie okradaniem przewoźnika jest jazda bez biletu?
Jerzy B.:
Jacek Kustra:
Wytłumacz mi, czy mam prawo zatrzymać złodzieja czy nie - moim zdaniem na wątku padła jednoznaczna i twierdząca odpowiedź. Twoje wypowiedzi mnie zupełnie nie przekonują. Kwalifikacja czynu nie ma znaczenia w sytuacji ujęcia kogoś na gorącym uczynku i przekazania dalej organom.
Skoro można zatrzymać kogoś kradnącego bułkę, to można kogoś kradnącego przejazd za 2 złote. Dla mnie jest to absolutnie oczywiste i chętnie poznam uzasadnienie dla którego najpierw mam zgadywać kwalifikację prawną a później się zastanawiać gdzie się podział sprawca.
Złodzieja, czyli osobę popełniającą przestępstwo, ma prawo zatrzymać każdy. Natomiast jeśli jazda na gapę nie jest przestępstwem (ani nawet wykroczeniem - jest nim dopiero jazda bez biletu i odmowa okazania dokumentu tożsamości) w znaczeniu kodeksowym, to zwykły obywatel nie ma prawa zatrzymać gapowicza.
Kwalifikację prawną warto znać choćby z tego powodu, żeby nie narazić się na zarzut naruszenia nietykalności osoby, która jedynie ma obowiązek uiścić "opłatę dodatkową za przejazd bez ważnego biletu"...
___
Hmm, spóźniłem się z odpowiedzią...Bartosz Czuba edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 23:19
konto usunięte
Temat: Uzycie siły przez kontrolera mpk
OK, przyjmuje do wiadomości, niemniej taka konstrukcja prawna jest jak na mój gust nadmiernie skomplikowana (szczególnie dla tak powszechnej kwestii) - i jak widać - także ustawodawca próbuje prostować swoją własną prawną twórczość, żeby przystawała do realiów społecznych.http://prawoity.pl/wiadomosci/kradziez-przestepstwo-z-...Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 20.10.11 o godzinie 01:00
Podobne tematy
-
Bezpłatne Porady Prawne... » mandat mpk wystawiony na 2os-czy jest takie prwo które... -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Umowa o pracę przez agencję wymiar czasu pracy pomocy -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Odpowiedz na pozew o obnizenie alimenow przez bylego męża... -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Umowy zlecenie przez internet? -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Samowolne wyburzenie tarasu przez współwłaściciela -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Zakaz podawnia ceny paliwa na stacji benzynowej przez... -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Egzekucja komornicza - brak biletu MPK Wrocław -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Nękanie i śledzenie przez grupę osób -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Odstąpienie od umowy najmu przez przedsiębiorcę -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » odroczony termin wydania nieruchomości przez komornika -
Następna dyskusja:
