Temat: umowa z developerem dot. kupna mieszkania

Witam,
mam pytanie czy w akcie notarialnym kupna M wyrazić, czy nie wyrazić zgody (bo są one niekorzystne lub powinny się znaleźć ale poza tym aktem)? na następujące zapisy:

1)
"(...) Kupujący wyraża zgodę oraz udziela Spółce pod firmą NNN Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie pełnomocnictwa do dokonania na wyłączny koszt spółki zmiany niniejszej umowy w zakresie wysokości udziału w nieruchomości wspólnej związanego z lokalem mieszkalnym będącym przedmiotem niniejszej umowy oraz lokalem niemieszkalnym wielostanowiskowym garażem, wydzielanych z przedmiotowego budynku wraz z pomieszczeniami przynależnymi, w sytuacji wystąpienia ewentualnych zmian powierzchni użytkowej lokali wydzielanych z przedmiotowego budynku, które to zmiany wywierają bezpośredni wpływ na wysokość powyższego udziału w nieruchomości wspólnej, przy czym zmiany udziałów dokonane zostaną zgodnie z nowymi wypisami z kartoteki lokali uwzględniającymi powierzchnię wszystkich lokali.
Kupujący oświadcza, że pełnomocnik w powyższym zakresie może udzielać dalszych pełnomocnictw, pełnomocnik, w powyższym zakresie, może być drugą stroną czynności lub ją reprezentować.

Kupujący zrzeka się prawa odwołania tego pełnomocnictwa. (...)"

2)
"(...) zarząd nieruchomością wspólną został powierzony Spółce pod firmą XXX Nieruchomości Mieszkaniowe Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie (...)"

3)
"Pełnomocnik spółki pod firmą NNN Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie oświadcza, że zostały zawarte następujące umowy: (...)" [i tu następuje wyliczanka umów z dostawcami mediów - pąd, gaz, telekomunikacja itd.]

Odpowiedzi mogę też być na priv,
DZIĘKUJĘ,
Marek

Temat: umowa z developerem dot. kupna mieszkania

Marek N.:
Witam,
mam pytanie czy w akcie notarialnym kupna M wyrazić, czy nie wyrazić zgody (bo są one niekorzystne lub powinny się znaleźć ale poza tym aktem)? na następujące zapisy:

niezgodzić się możecie zawsze, pytanie czy deweloper będzie dalej chciał podpisać z Wami umowę

1)
"(...) Kupujący wyraża zgodę oraz udziela Spółce pod firmą NNN Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie pełnomocnictwa do dokonania na wyłączny koszt spółki zmiany niniejszej umowy w zakresie wysokości udziału w nieruchomości wspólnej związanego z lokalem mieszkalnym będącym przedmiotem niniejszej umowy oraz lokalem niemieszkalnym wielostanowiskowym garażem, wydzielanych z przedmiotowego budynku wraz z pomieszczeniami przynależnymi, w sytuacji wystąpienia ewentualnych zmian powierzchni użytkowej lokali wydzielanych z przedmiotowego budynku, które to zmiany wywierają bezpośredni wpływ na wysokość powyższego udziału w nieruchomości wspólnej, przy czym zmiany udziałów dokonane zostaną zgodnie z nowymi wypisami z kartoteki lokali uwzględniającymi powierzchnię wszystkich lokali.
Kupujący oświadcza, że pełnomocnik w powyższym zakresie może udzielać dalszych pełnomocnictw, pełnomocnik, w powyższym zakresie, może być drugą stroną czynności lub ją reprezentować.

Kupujący zrzeka się prawa odwołania tego pełnomocnictwa.

tali zapis moim zdaniem spokojenie kwalifikuje się do listy niedozwolonych klauzul umownych.

(...)"

2)
"(...) zarząd nieruchomością wspólną został powierzony Spółce pod firmą XXX Nieruchomości Mieszkaniowe Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie (...)"

typowa klauzula. można się na nią niezgadzać, ale po co. lepiej po zawarciu umowy przeniesienia własności lokalu zmienić zarządcę

3)
"Pełnomocnik spółki pod firmą NNN Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie oświadcza, że zostały zawarte następujące umowy: (...)" [i tu następuje wyliczanka umów z dostawcami mediów - pąd, gaz, telekomunikacja

i co w tym złego jest?

Temat: umowa z developerem dot. kupna mieszkania

Tomasz L.:

tali zapis moim zdaniem spokojenie kwalifikuje się do listy niedozwolonych klauzul umownych.

(...)"

Nie zgadzam się i nie bardzo rozumiem to stwierdzenie. Jeżeli pełnomocnictwo miałoby dotyczyć określenia powierzchni wspólnych, to owszem. Tak samo - gdyby pełnomocnictwo miało dotyczyć określenia udziałów w garażu wielostanowiskowym, ale dotyczy tylko udziału w gruncie ZWIĄZANEGO z tym garażem. Przecież tutaj chodzi jedynie o to, żeby w przypadku gdyby na skutek ostecznego pomiaru wszystkich lokali w nieruchomości udziały poszczególnych właścicieli były niezgodne z art. 3 ust. 3 Ustawy o własności lokali, to deweloper mógł ten stan uregulować samodzielnie. Udział w nieruchomości wspólnej jest określony normatywnie, więc nie ma tutaj żadnej dowolności po stronie dewelopera. Niewłaściwe określenie udziałów w umowie ustanowienia odrębnej własności lokali może doprowadzić do nieważności umów w tej części.

2)
"(...) zarząd nieruchomością wspólną został powierzony Spółce pod firmą XXX Nieruchomości Mieszkaniowe Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie (...)"

typowa klauzula. można się na nią niezgadzać, ale po co. lepiej po zawarciu umowy przeniesienia własności lokalu zmienić zarządcę

3)
"Pełnomocnik spółki pod firmą NNN Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Warszawie oświadcza, że zostały zawarte następujące umowy: (...)" [i tu następuje wyliczanka umów z dostawcami mediów - pąd, gaz, telekomunikacja

i co w tym złego jest?Magdalena Sośniak edytował(a) ten post dnia 30.06.09 o godzinie 14:19

Temat: umowa z developerem dot. kupna mieszkania

Magdalena Sośniak:

Tomasz L.:

tali zapis moim zdaniem spokojenie kwalifikuje się do listy niedozwolonych klauzul umownych.

(...)"

Nie zgadzam się i nie bardzo rozumiem to stwierdzenie. Jeżeli pełnomocnictwo miałoby dotyczyć określenia powierzchni wspólnych, to owszem. Tak samo - gdyby pełnomocnictwo miało dotyczyć określenia udziałów w garażu wielostanowiskowym, ale dotyczy tylko udziału w gruncie ZWIĄZANEGO z tym garażem. Przecież tutaj chodzi jedynie o to, żeby w przypadku gdyby na skutek ostecznego pomiaru wszystkich lokali w nieruchomości udziały poszczególnych właścicieli były niezgodne z art. 3 ust. 3 Ustawy o własności lokali, to deweloper mógł ten stan uregulować samodzielnie. Udział w nieruchomości wspólnej jest określony normatywnie, więc nie ma tutaj żadnej dowolności po stronie dewelopera. Niewłaściwe określenie udziałów w umowie ustanowienia odrębnej własności lokali może doprowadzić do nieważności umów w tej części.

nie zgadzasz się ze mną i mnie nie rozumiesz czy z zapisem umowy?
z którego dokładnie zapisu wynika odwołanie do ust 3 ustawy o własności lokali?

Temat: umowa z developerem dot. kupna mieszkania

Witam Tomaszu,

Nie zgadzam się z Tobą częściowo, ale być może czegoś nie dostrzegam dlatego poruszam tę kwestię na forum.

Tzn. być może zmieniłabym zapis, poprzez wyraźne odwołanie do przepisu, tak żeby jasno wyznaczyć granice udzielonego pełnomocnictwa, ale też nie widzę tu jakiegoś dramatycznego pola do nadużyć, uzasadniających potraktowanie takiej klauzuli jako niedozwolonego postanowienia umownego. Przepis jest bezwzględnie obowiązujący, a więc deweloper będzie musiał go zastosować, a wadliwe (tzn. niezgodne z nim) ustalenie udziałów (nawet przy założeniu że deweloper ma tutaj jakieś ciemne intencje) może spowodować jedynie nieważnośc postanowień dotkniętych wadą (czyli umowy sprzedaży zawsze pozostaną ważne). W miejsce nieważnych postanowień czynności prawnej wchodzi przepis ustawy.

Po sprzedaży wszystkich mieszkań deweloper bez udzielonego pełnomocnictwa nie będzie miał legitymacji do jednoosobowego naprawienia powstałej wady.

Por.
http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/posta...

Natomiast teraz doczytałam, iż kupujący zrzeka się prawa do odwołania pełnomocnictwa - więc ten zapis rzeczywiście kwestionowałabym, tak jak ograniczyłabym możliwość dokonania przez pełnomocnika tej czynności JEDNORAZOWO. Jeżeli deweloper upierałby się przy zrzeczeniu się prawa do odwołania pełnomocnictwa wstawiłabym datę jego wygaśnięcia i już. Na pewno nie zrezygnowałabym z zakupu mieszkania :-)