пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Za jaki termin uznaje się, że awizo zostało skutecznie doręczone?Czytam bowiem takie fikołki i tracę wiarę w logikę (i nie tylko w logikę): http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,11261046,Ni...
- 1
- 2
Czytam bowiem takie fikołki i tracę wiarę w logikę (i nie tylko w logikę): http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,11261046,Ni...
Mateusz Tuński Adwokat
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Domniemania doręczenia występuje we wszystkich głównych procedurach, a moją one na celu uniknięcie sytuacji gdy ktoś umyślnie nie odbierając przesyłki chce zablokować konkretne postępowanie. I tak stosownie:Art. 44. KODEKS POSTĘPOWANIA ADMINISTRACYJNEGO
§ 1.
W razie niemożności doręczenia pisma w sposób wskazany w art. 42 i 43:
1) poczta przechowuje pismo przez okres czternastu dni w swojej placówce pocztowej - w przypadku doręczania pisma przez pocztę,
2) pismo składa się na okres czternastu dni w urzędzie właściwej gminy (miasta) - w przypadku doręczania pisma przez pracownika urzędu gminy (miasta) lub upoważnioną osobę lub organ.
§ 2.
Zawiadomienie o pozostawieniu pisma wraz z informacją o możliwości jego odbioru w terminie siedmiu dni, licząc od dnia pozostawienia zawiadomienia w miejscu określonym w § 1, umieszcza się w oddawczej skrzynce pocztowej lub, gdy nie jest to możliwe, na drzwiach mieszkania adresata, jego biura lub innego pomieszczenia, w którym adresat wykonuje swoje czynności zawodowe, bądź w widocznym miejscu przy wejściu na posesję adresata.
§ 3.
W przypadku niepodjęcia przesyłki w terminie, o którym mowa w § 2, pozostawia się powtórne zawiadomienie o możliwości odbioru przesyłki w terminie nie dłuższym niż czternaście dni od daty pierwszego zawiadomienia.
§ 4.
Doręczenie uważa się za dokonane z upływem ostatniego dnia okresu, o którym mowa w § 1, a pismo pozostawia się w aktach sprawy.
Art. 139. KODEKS POSTĘPOWANIA CYWILNEGO
§ 1. W razie niemożności doręczenia w sposób przewidziany w artykułach poprzedzających, pismo przesłane za pośrednictwem operatora publicznego lub innego operatora pocztowego należy złożyć w placówce pocztowej tego operatora, a doręczane w inny sposób - w urzędzie właściwej gminy, umieszczając zawiadomienie o tym w drzwiach mieszkania adresata lub w oddawczej skrzynce pocztowej ze wskazaniem, gdzie i kiedy pismo pozostawiono, oraz z pouczeniem, że należy je odebrać w terminie siedmiu dni od dnia umieszczenia zawiadomienia. W przypadku bezskutecznego upływu tego terminu, czynność zawiadomienia należy powtórzyć.
§ 2.
Jeżeli adresat odmawia przyjęcia pisma, doręczenie uważa się za dokonane. W takim przypadku doręczający zwraca pismo do sądu z adnotacją o odmowie jego przyjęcia.
§ 3.
Pisma dla osób prawnych, organizacji, osób fizycznych podlegających wpisowi do rejestru albo ewidencji na podstawie odrębnych przepisów - w razie niemożności doręczenia w sposób przewidziany w artykułach poprzedzających z uwagi na nieujawnienie w rejestrze albo w ewidencji zmiany adresu, a w przypadku osób fizycznych miejsca zamieszkania i adresu - pozostawia się w aktach sprawy ze skutkiem doręczenia, chyba że nowe miejsce zamieszkania i adres są sądowi znane.
§ 4.
Sąd rejestrowy przy ogłoszeniu lub doręczeniu postanowienia o pierwszym wpisie poucza wnioskodawcę o skutkach zaniedbania ujawnienia w rejestrze zmian określonych w § 3.
Art. 133. KODEKS POSTĘPOWANIA KARNEGO
§ 1.
Jeżeli doręczenia nie można dokonać w sposób wskazany w art. 132, pismo przesłane pocztą pozostawia się w najbliższej placówce pocztowej operatora publicznego, a przesłane w inny sposób - w najbliższej jednostce Policji albo we właściwym urzędzie gminy.
§ 2.
O pozostawieniu pisma w myśl § 1 doręczający umieszcza zawiadomienie w skrzynce do doręczania korespondencji bądź na drzwiach mieszkania adresata lub w innym widocznym miejscu ze wskazaniem, gdzie i kiedy pismo pozostawiono oraz że należy je odebrać w ciągu 7 dni; w razie bezskutecznego upływu tego terminu, należy czynność zawiadomienia powtórzyć jeden raz; tak samo należy postąpić w razie doręczenia pisma administracji domu, dozorcy domu lub sołtysowi.
§ 3.
Pismo można również pozostawić osobie upoważnionej do odbioru korespondencji w miejscu stałego zatrudnienia adresata.
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,11269560,So...A jak jest z interpretacją o "nieistotnym uchybieniu"?
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Jerzy B.:
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,11269560,So...
A jak jest z interpretacją o "nieistotnym uchybieniu"?
List można doręczyć ostatecznie w kazdym miejscu, w którym się adresata zastanie, a oprócz tego ogłosić publicznie.
Organ administracyjny nie odpowiada za uchybienie terminu w doręczeniu powiadomienia jeżeli dołożył najwyższej staranności. Jeżeli adresat celowo unika odbioru korespondencji, czy też ukrywa się trudno byłoby uznawać, iż sa to działania prawnie dopuszczalne.
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Adam Bulandra:
Jerzy B.:
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,11269560,So...
A jak jest z interpretacją o "nieistotnym uchybieniu"?
List można doręczyć ostatecznie w kazdym miejscu, w którym się adresata zastanie, a oprócz tego ogłosić publicznie.
Nikt w Polsce nie ma obowiązku czytać gazet ani oglądać telewizji. Zatem takie ogłoszenie bez potwierdzonego poleconego wbrew temu co piszesz nie ma znaczenia.
Organ administracyjny nie odpowiada za uchybienie terminu w doręczeniu powiadomienia jeżeli dołożył najwyższej staranności. Jeżeli adresat celowo unika odbioru korespondencji, czy też ukrywa się trudno byłoby uznawać, iż sa to działania prawnie dopuszczalne.
Najwyższą staranność dołożyłby wysyłają awizo miesiąc wcześniej. Celowość unikania trzeba udowodnić, ciekawe jak?
Ukrywanie nie ma tu żadnego znaczenia. Nie znasz przepisów a się wypowiadasz.
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Szanowny Panie,Dla pańskiej wiadomości jestem doktorem nauk prawnych i pracuje w kancelarii adwokackiej, a więc prawo znam na wylot... Odmiennie od Pana czuję teżjego ducha...
Pańskie twierdzenia nie trzymają się kupy... Ogłoszenia urzedowe zamieszcza się w BIP, w siedzibie urzędu oraz w miejsach publicznych przewidzianych dla ogłoszeń urzedowych. Ludzie mają obowiązek zapoznawać się z tego typu informacjami.
Awizo pozostawia się wtedy kiedy się list wysyła i nie jest on podjety, ajeśli nie zostanie podjęty w ciągu dwóch tygodni to przyjmuje się fikcję doręczenia, chyba że druga strona udowodni, iż adres do doręczeń nie był właściwy. To dotyczy wszytkich procedur prawnych...
proszę dwa razy przemyśleć nim się napisze jakieś bzduryAdam Bulandra edytował(a) ten post dnia 10.03.12 o godzinie 00:29
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Adam Bulandra:
Przeczytałem, skomentowałem, skasowałem i sobie odpuściłem.
Poudaje, że miałeś gorszy dzień...Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 10.03.12 o godzinie 01:39
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Jerzy B.:
Adam Bulandra:
Przeczytałem, skomentowałem, skasowałem i sobie odpuściłem.
Poudaje, że miałeś gorszy dzień...
Proszę bardzo:
Art. 49. k.p.a. Strony mogą być zawiadamiane o decyzjach i innych czynnościach organów administracji publicznej przez obwieszczenie lub w inny zwyczajowo przyjęty w danej miejscowości sposób publicznego ogłaszania, jeżeli przepis szczególny tak stanowi (w przypadku reorganizacji instytucji samorządowych jest to możliwe na podstawie ustawy o samorządzie gminnym - przyp. mój... co więcej takie kwestie jak reorganizacja szkół ogłasza się włąsnie w BIP); w tych przypadkach zawiadomienie bądź doręczenie uważa się za dokonane po upływie czternastu dni od dnia publicznego ogłoszenia.
art. 43 § 3 k.p.a. W razie niemożności doręczenia pisma w sposób określony w § 1 i 2, a także w razie koniecznej potrzeby, pisma doręcza się w każdym miejscu, gdzie się adresata zastanie.
I wreszcie na koniec uwaga dotyczaca uchybień prawa - podstawą do uchylenia decyzji wskutek błędów formalnych jest wyłącznie istotny wpływ tego uchybienia wynik sprawy
Art. 145. [Skarga na decyzję lub postanowienie]
§ 1. Sąd uwzględniając skargę na decyzję lub postanowienie:
1) uchyla decyzję lub postanowienie w całości albo w części, jeżeli stwierdzi:
a) ...
b) ...
c) inne naruszenie przepisów postępowania, jeżeli mogło ono mieć istotny wpływ na wynik sprawy;
a zatem nieistotne uchybienia, a w szczególności uchybienia wynikłe z celowego działania adresatów korespondencji nie podlegają ochronie prawnej... to proste jak drut...
Pan się do niczego nie odniósł... a jak się odniósł tro skasował... może teraz jest szansa, co??Adam Bulandra edytował(a) ten post dnia 10.03.12 o godzinie 12:51
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Adam Bulandra:
Jerzy B.:
Adam Bulandra:
Przeczytałem, skomentowałem, skasowałem i sobie odpuściłem.
Poudaje, że miałeś gorszy dzień...
Proszę bardzo:
Art. 49. k.p.a. Strony mogą być zawiadamiane o decyzjach i innych czynnościach organów administracji publicznej przez obwieszczenie lub w inny zwyczajowo przyjęty w danej miejscowości sposób publicznego ogłaszania, jeżeli przepis szczególny tak stanowi (w przypadku reorganizacji instytucji samorządowych jest to możliwe na podstawie ustawy o samorządzie gminnym - przyp. mój) ; w tych przypadkach zawiadomienie bądź doręczenie uważa się za dokonane po upływie czternastu dni od dnia publicznego ogłoszenia.
Oczywiście, że tak mogą być (np. plany zagospodarowania przestrzennego, przetargi, uchwały wchodzące w życie). O ile szczegółowe przepisy nie stanowią inaczej. A jak brzmi ten szczegółowy przepis w prawie oświatowym? Wg Twojej logiki wysłanie kilutysięcy zawiadomień było marnowaniem pieniędzy podatników? Rozróżniasz zawiadomienie od skutecznego zawiadomienia?
art. 43 § 3 k.p.a. W razie niemożności doręczenia pisma w sposób określony w § 1 i 2, a także w razie koniecznej potrzeby, pisma doręcza się w każdym miejscu, gdzie się adresata zastanie.
O tym nie toczy się dyskusja, ta informacja nic nie zmienia. Pismo musi być SKUTECZNIE doręczone.
I wreszcie na koniec uwaga dotyczaca uchybień prawa - podstawą do uchylenia decyzji wskutek błędów formalnych jest wyłącznie istotny wpływ tego uchybienia wynik sprawy
Art. 145. [Skarga na decyzję lub postanowienie]
§ 1. Sąd uwzględniając skargę na decyzję lub postanowienie:
1) uchyla decyzję lub postanowienie w całości albo w części, jeżeli stwierdzi:
a) ...
b) ...
c) inne naruszenie przepisów postępowania, jeżeli mogło ono mieć istotny wpływ na wynik sprawy;
a zatem nieistotne uchybienia, a w szczególności uchybienia wynikłe z celowego działania adresatów korespondencji nie podlegają ochronie prawnej... to proste jak drut...
Zapominasz o celowym opóźnieniu władz samorządowych, które zamiast podjąć uchwały 14 dni wcześniej, rozesłać polecone, które byłyby nawet niedoręczone uznane za doręczone zrobiły to zwyczajnie ZA PÓŹNO. Wg mnie fakt, że władza stanowi prawo w ten sposób, że nie daje rzeczywistego prawa obywatelowi do skutecznego powiadomienia jest zasadniczym naruszeniem prawa.
Wg tej logiki Sąd nie musiałby zawiadamiać kogoś o terminie rozprawy, skoro proces relacjonowałyby powszechnie gazety. Poza tym nie musiałby wysyłać zawiadomienia z około 3 tygodniowym zapasem, a mógłby wysłać polecony dzień 3 dni wcześniej i uważać, że pierwsze nieodebrane awizo "to uchylanie się".
Celowość działania w trzeba udowodnić. A nie jesteś w żaden sposób w stanie udowodnić, że ktoś nie odebrał celowo awiza, chyba że konkretna osoba wyda takie oświadczenie publicznie. Zatem cały Twój wywód jest oględnie mówiąc chybiony.
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Jerzy B.:
Oczywiście, że tak mogą być (np. plany zagospodarowania przestrzennego, przetargi, uchwały wchodzące w życie). O ile szczegółowe przepisy nie stanowią inaczej. A jak brzmi ten szczegółowy przepis w prawie oświatowym? Wg Twojej logiki wysłanie kilutysięcy zawiadomień było marnowaniem pieniędzy podatników? Rozróżniasz zawiadomienie od skutecznego zawiadomienia?
Art. 7. ustawy oi samorządzie gminnym [Zadania własne]
1. [7]Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych gminy. W szczególności zadania własne obejmują sprawy:
1)....
...
8) edukacji publicznej,
art. 40.ust.2
Na podstawie niniejszej ustawy organy gminy mogą wydawać akty prawa miejscowego w zakresie:
...
3) zasad zarządu mieniem gminy,
a zatem reorganizacaj sieci szkół należy do tych zadań, które podlegają lokalnemu prawu, a ono może być ogłaszane bez potrzeby zawiadamiania indywidualnego mieszkanców.
art. 43 § 3 k.p.a. W razie niemożności doręczenia pisma w sposób określony w § 1 i 2, a także w razie koniecznej potrzeby, pisma doręcza się w każdym miejscu, gdzie się adresata zastanie.
O tym nie toczy się dyskusja, ta informacja nic nie zmienia. Pismo musi być SKUTECZNIE doręczone.
skutecznie doręczone jest pismo, które mimo dwukrotnego awizowania nie zostało podjęte przez adresata...
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Adam Bulandra:Udajesz, że nie rozumiesz o czym mowa, czy zwyczajnie wiesz, że nie masz racji i probujesz się bawić adwokata siebie samego?
1. Pytałem o prawo oświatowe (sam sobie muszę odpowiedzieć). W przypadku wielu instytucji działanie podlega kilku różnym ustawom, które muszą być stosowane jednocześnie, np. http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU19910950425+201...
W tym wypadku, ponieważ jest szczegółowy przepis, to szanowny Prawniku, stosuje się przepis szczegółowy, a w drugiej kolejności przepisy o charakterze ogólnym:
Art. 59.
[1. Szkoła publiczna, z zastrzeżeniem ust. 1a i 2, może być zlikwidowana z końcem
roku szkolnego przez organ prowadzący szkołę, po zapewnieniu przez ten organ
uczniom możliwości kontynuowania nauki w innej szkole publicznej tego samego
typu, a także odpowiednio o tym samym lub zbliżonym profilu kształcenia ogólnozawodowego
albo kształcącej w tym samym lub zbliżonym zawodzie. Organ
prowadzący jest obowiązany, co najmniej na 6 miesięcy przed terminem likwidacji,
zawiadomić o zamiarze likwidacji szkoły: rodziców uczniów (w przypadku
szkoły dla dorosłych – uczniów), właściwego kuratora oświaty oraz organ wykonawczy
jednostki samorządu terytorialnego właściwej do prowadzenia szkół
danego typu.]
Jeśli twierdzisz, że wystarczy ogłoszenie na tablicy a polecone są niepotrzebne, to uważam, że jesteś w błędzie.
2. Zgadzam się, że skuteczne doręczenie wymaga dwóch awiz i o tym nie ma od początku dyskusji. Nie rozumiem, po co kolejny raz o tym piszesz, skoro to oczywista oczywistość. Rzecz w tym, że urząd wysłał to za późno, by dwa awizowania się zdążyły "zmieścić' w ww. terminie. Zatem to raczej jego istotne uchybienie ma miejsce, nie zaś na odwrót... bo jeszcze w prawie nie ma obowiązku odebrania ani pierwszego, ani drugiego awiza. Są tylko skutki związane z odbiorem drugiego.Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 10.03.12 o godzinie 13:16
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
.Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 01:15
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Sposób zawiadomienia jest materia ustaw samorządowych... Fatalnie, że wykładasz coś o czym masz średnie pojęcie
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Adam Bulandra:
Sposób zawiadomienia jest materia ustaw samorządowych... Fatalnie, że wykładasz coś o czym masz średnie pojęcie
Obowiązek zawiadomienia wynika z ustawy o systemie oświatowym. Ty na prawdę udajesz, że nie rozumiesz na czym polega "zawiadomić o zamiarze likwidacji szkoły: rodziców uczniów ", Tobie się wydaje, że wystarczy w BIP opublikować i kurator ma sobie przeczytać? Decyzję o likwidacji placówki?
Czy Ty nie rozumiesz co znaczy DOCHOWAĆ TERMINU zawiadomienia? Ile wg Ciebie ma wisieć "zwyczajowo" karteczka pod urzędem, którą wg tak bystrego prawnika jak Ty ma latać czytać kurator oświaty z urzędu wojewódzkiego i kilka tysięcy rodziców?
Wystarczy 15 minut na pół roku przed terminem? Za pomocą wywieszek to sobie możesz ogłoszenia sołtysa na wsi publikować i udawadniać, że skutecznie i terminowo powiadomiłeś...
Symptomatyczne, jak unikasz odpowiedzi, po co wysłano setki poleconych i wydano na to dziesiątki tysięcy złotych. Skoro wiadomo, że to i tak wina rodziców :-)
Przy okazji prawniku, nie ma "ustaw samorządowych". W Polsce jest JEDEN samorząd terytorialny. Trójszczeblowy, ale JEDEN. Zatem jeśli już to ustaw regulujących kwestie samorządu a nie "ustaw samorządowych".
Jak chcesz innych pouczać trzeba posługiwać się precyzyjnym językiem a nie skrótami myślowymi.Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 01:19
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
http://www.bibliotekako.pl/news.aid,1455,Kto_musi_wied...Obowiązek poinformowania rodziców istnieje bez względu na tryb likwidacji szkoły – istnieje zatem także wtedy, gdy likwidacja przyjmuje np. postać wygaszania (wyrok WSA w Lublinie z dnia 30 sierpnia 2011 r., sygn. III SA/Lu 381/11). W orzecznictwie przyjmuje się, że informacja o zamiarze likwidacji powinna wskazywać zarówno na zamiar likwidacji określonej szkoły w danym terminie, jak i na przyczyny planowanej likwidacji (wyrok NSA z dnia 3 kwietnia 2007 r., sygn. I OSK 66/07, Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych).
Takie informacje muszą zostać skierowane do każdego rodzica i muszą do niego skutecznie dotrzeć. Obowiązku poinformowania rodziców indywidualnie nie można zatem zrealizować, nagłaśniając likwidację w lokalnej społeczności. Oznacza to także, że jeżeli oboje rodzice dziecka korzystają z praw rodzicielskich, powiadomienie tylko jednego z nich nie będzie w świetle prawa wystarczające. Skutki ewentualnego zaniechania są bardzo poważne, ponieważ pominięcie choćby jednego rodzica któregokolwiek z uczniów sprawia, że uchwała w sprawie likwidacji szkoły jest nieważna (wyrok NSA z dnia 7 października 2009 r., sygn. I OSK 374/09; rozstrzygnięcie nadzorcze wojewody łódzkiego z dnia 10 czerwca 2011 r., PNK-I.4131.514.2011; rozstrzygnięcie nadzorcze wojewody mazowieckiego z dnia 23 czerwca 2010 r., LEX.O.GSS.0911-13/10).
Jak już zauważono, doręczenie musi być skuteczne. W praktyce do stwierdzenia skuteczności doręczenia nie wystarczy przekazanie odpowiednich informacji małżonkowi danej osoby. Informacja o likwidacji powinna zostać skierowana imiennie do konkretnego rodzica i musi do niego dotrzeć. Doręczenie odbywa się najczęściej:
za pośrednictwem pracowników urzędu (np. gminy),
drogą pocztową,
w trakcie spotkania z rodzicami.
W celach dowodowych doręczenie powinno mieć miejsce za pokwitowaniem. O odpowiednią dokumentację należy również zadbać w sytuacji, gdy informacja o zamiarze likwidacji przekazywana jest rodzicom drogą ustną, np. w trakcie zebrania. Przekazanie informacji utrwala się wówczas w formie protokołu, do którego załączana jest lista obecnych rodziców, zawierająca ich podpisy.
Doręczenie uważa się za skuteczne także wówczas, gdy adresat odmówi przyjęcia pisma. Pismo zwraca się wówczas nadawcy z adnotacją o odmowie oraz datą odmowy i w takiej postaci jest ono załączane do akt sprawy. W razie zaistnienia takiego scenariusza przyjmuje się, że doręczenie miało miejsce w dacie odmowy.
W przypadku nieobecności adresata dopuszczalne jest doręczenie do rąk osoby trzeciej – konkretnie zaś dorosłego domownika, sąsiada lub dozorcy domu (art. 43 k.p.a.), jeżeli dana osoba podjęła się oddania pisma adresatowi. O doręczeniu pisma sąsiadowi lub dozorcy zawiadamia się adresata, umieszczając zawiadomienie w oddawczej skrzynce mieszkania lub, gdy nie jest to możliwe, w drzwiach mieszkania. Co ważne, samo doręczenie korespondencji dorosłemu domownikowi, sąsiadowi lub dozorcy nie jest równoznaczne z doręczeniem jej adresatowi – nie istnieje domniemanie, że do adresata dotrze korespondencja, przekazana jednej z ww. osób. Dowód doręczenia musi zatem obejmować jej zobowiązanie do oddania korespondencji, opatrzone podpisem tej osoby. Datę doręczenia stanowi w takim wypadku data odebrania przez nią pisma, nie zaś przekazania go właściwemu adresatowi.
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Fatalnie, że pracujesz w kancelarii i jesteś doktorem prawa, skoro sądy i prawnicy wojewodów rozstrzygają sprawy zgodnie z interpretacją byle doktora ekonomii a nie WSPANIAŁEGO doktora prawa...Czasem logika znaczy znacznie więcej niż zacietrzewione, nacechowane personalnie, "dowodzenie"...
Szkoda mi tylko zmarnowanego czasu na rozmowę z prawnikiem, dla którego ważniejsze jest popisywanie się niż dociekanie prawdy. Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 02:08
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Jerzy B.:>
Fatalnie, że pracujesz w kancelarii i jesteś doktorem prawa, skoro sądy i prawnicy wojewodów rozstrzygają sprawy zgodnie z interpretacją byle doktora ekonomii a nie WSPANIAŁEGO doktora prawa...
fakt, że wynalazł Pan jakiś artykuł w temacie w internecie i go przekleił jeszcze niczego nie dowodzi...
skwapliwie Pan pominął też fakt, iż uchwała o zamiarze likwidacji szkoły jest aktem prawa miejscowego, a zawiadomienie o takich aktach wiadomo jak jest ogłaszane...
Dyskusja z Panem nie ma sensu i zauważam to nie tylko ja, ale wiele innych osób na różnych grupach... Dla mnie to koniec tematu bo nie zamierzam się kopać z koniem...Adam Bulandra edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 11:18
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Jerzy B.:
Adam Bulandra:
Sposób zawiadomienia jest materia ustaw samorządowych... Fatalnie, że wykładasz coś o czym masz średnie pojęcie
Obowiązek zawiadomienia wynika z ustawy o systemie oświatowym.
jak ktoś nie rozróżnia obowiązku powiadomienia od trybu, w którym się czyni zadość temu obowiązkowi to o czym tu rozmawiać?
Tobie się wydaje, że wystarczy w BIP opublikować i kurator ma sobie przeczytać? Decyzję o likwidacji placówki?>
kurator jest powiadamiany urzędowym obiegiem korespondencji. Sposób publikacji aktów prawa miejscowego jest z góry określony, a więc wiadomo kiedy, gdzie i jak takie prawo jest ogłaszane
Symptomatyczne, jak unikasz odpowiedzi, po co wysłano setki poleconych i wydano na to dziesiątki tysięcy złotych. Skoro wiadomo, że to i tak wina rodziców :-)
wysłano tylko i wyłącznie po to, aby urząd mógł udowodnić, iż dochowała należytej staranności w powiadmieniu także tych rodziców, którzy celowo unikali zebrań, na których uchwały były ogłaszane
Przy okazji prawniku, nie ma "ustaw samorządowych".
są ustawy samorządowe: o samorządzie gminnym, o samorządzie powiatowym, o samorządzie wojewodztwa, o trójstropniowym podziale terytorialnym państwa i to są tylko podstawowe. Są zatem ustawy samorzadowe czy ich nie ma? W celu odpowiedzi proszę sięgnąć pod byle podręcznik prawa administracyjnego... I nie ma to nic wspólnego z precyzją wypowiedzi...
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Adam Bulandra:
Napisałem i kolejny raz wyedytowałem.
Szkoda mi tylko zmarnowanego czasu na rozmowę z prawnikiem, dla którego ważniejsze jest PIESZCZENIE SWOJEGO EGO niż dociekanie prawdy.
Poczytaj, bardzo Ci się przyda: http://www.bibliotekako.pl/news.aid,1455,Kto_musi_wied...Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 12.03.12 o godzinie 01:35
konto usunięte
Temat: Skuteczne doręczenie awizo?
Adam Bulandra:
Napisałem i kolejny raz wyedytowałem.
Szkoda mi tylko zmarnowanego czasu na rozmowę z prawnikiem, dla którego ważniejsze jest PIESZCZENIE SWOJEGO EGO niż dociekanie prawdy.
Poczytaj, bardzo Ci się przyda: http://www.bibliotekako.pl/news.aid,1455,Kto_musi_wied...Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 12.03.12 o godzinie 01:35
- 1
- 2
Podobne tematy
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Skuteczne strategie pozyskiwania zleceń od klientów -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Wypowiedzenie ubezpieczenia mailem - czy skuteczne? -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » A co na to skuteczne nasze prawo? KK? KC? UOKiK? -
-
Bezpłatne Porady Prawne... » Skuteczne dostarczenie pisma sądowego pozwanemu -
Następna dyskusja:
