Karolina Wicher

Karolina Wicher Centrum Medyczne
"Żelazna" Sp. z o.o.

Temat: Problem z fachowcami

Witam,
bliska mi osoba zawarła 3 umowy na wymianę drzwi zewnętrznych i wewnętrznych.
Niestety w trakcie ich realizacji pojawiły się problemy.

Wykonawca w grudniu zrealizował pierwszą umowę - wymienił drzwi wejściowe, niestety zrobił to niezgodnie z projektem (otwierają się w inną stronę, co utrudnia wchodzenie do mieszkania). Fakt ten został zgłoszony w dniu montażu. Na piśmie przyznali się do błędu i postanowili to naprawić. Do 10.01 mieli ustalić termin "poprawki", ponaglani telefonicznie w dniu 18.01 umówili się wstępnie na 25.01 na realizację pozostałych umów i prawdopodobnie ponowną wymianę tych zewnętrznych.
Dziś przyszli stolarze wysłani przez głównego wykonawcę i okazało się, że zostaliśmy wprowadzeni w błąd:
- do drzwi przesuwanych nie da się w żaden sposób zamontować zamka ani zasuwki, która miała powstrzymywać psa przed wtargnięciem do sypialni i wylegiwaniem się na łóżku oraz gryzieniem książek - przy podpisywaniu umowy uzyskaliśmy informację, iż standardowo zamków się nie robi, ale jak pogadamy ze stolarzem, to na pewno coś się wymyśli
- nie ma szans, aby wyjąć futryny bez zniszczenia płytek - dodam, że nie panowaliśmy generalnego remontu, a panowie zapewniali, że się uda
- ponieważ część drzwi będzie drewnianych, a część z płyty, wykonawca doradził nam, aby futryna była taka jak konkretne drzwi, natomiast stolarze powiedzieli, że bzdura i że to się w oczy bardzo rzucać będzie (z tego, co udało się ustalić ten punkt podlega ewentualnym negocjacjom i zmianom)
Mam szczere odczucie, że zostaliśmy wprowadzeni w błąd przy podpisywaniu umowy. I że panowie wykonawcy nie bardzo znają się na rzeczy...

Odnośnie samej umowy, to jest ona niestety bardzo niekorzystna (żałuję, że wcześniej nie wczytałam się w zapisy poszczególnych paragrafów...)
- na poczet wynagrodzenie wpłacono kaucję, która "w przypadku odstąpienia od umowy BEZ WZGLĘDU NA PRZYCZYNY przepada na rzecz wykonawcy"
- niezależnie od tego, przy odstąpieniu od umowy przez zamawiającego "wykonawca ma prawo żądać zwrotu poniesionych kosztów związanych z realizacją przedmiotu umowy"

Pocieszające jest to, że:
- "w przypadku ujawnienia wad muszą je usunąć na pisemne wezwanie zamawiającego w terminie 30 dni" - wezwanie takie mamy
- umowa podpisane jest tylko przez zamawiającego - po stronie wykonawcy widnieje jedynie pieczątka (ale niestety została wpłacona kaucja, którą chcielibyśmy odzyskać, więc podważanie ważności umowy chyba nie jest w tym miejscu najmądrzejsze...)

Z dodatkowych informacji
- termin realizacji - do końca stycznia + dopuszczono możliwość automatycznego przedłużenia o 30 dni
- jest oświadczenie o tym, że umowę zawarto w siedzibie firmy, chociaż stało się to w mieszkaniu zamawiającego...

Moje pytania brzmią:
1. czy umowa bez podpisu wykonawcy jest ważna?
2. czy istnieje szansa odzyskania kaucji w przypadku odstąpienia od dwóch pozostałych umów ze względu na:
a) wprowadzenie w błąd podczas podpisywania umowy, zatajenia informacji itp?
b) nienależyte wykonanie pierwszej umowy (jeżeli w terminie 30 dni nie wymienią tych drzwi na prawidłowe)?

Z góry dziękuję za pomoc!!!
Karolina

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Co za bzdura z tym zamkiem? Są specjalne zamki, stosowane np. w fortepianach w których rygiel po przekręceniu klucza wchodzi w okucie po czym rozszerzają się wmontowane w niego zęby rozszerzają się na boki i kotwią w okuciu ościeżnicy.

Pozostaje więc wyłącznie kwestia demontażu i montażu ... no i oczywiście opóźnień. Warto zapytać, kto zapłaci za szkody przy demontażu i jak mają zamiar dokonać go bez zniszczeń... tu rozwiązaniem bywają szersze listwy maskujące.

A co do prawnych zagadnień...

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Jerzy B.:
Co za bzdura z tym zamkiem?

dlaczego bzdura ?
to czy się da taki zamek zamontowac to zalezy od tego ...... czy się go da zamontować -:) ( tu decyduje ilośc miesjca na zamek czyli szerokosc i grudbosc ramy oraz np wypełnienie )
takie rzeczy ustala sie na etapie projektu i zamówienia drzwi a nie na etapie
,,jak sie dobrze pogada ze stolarzem " jak to zrobiła klientka
( az strach ze to robi ktoś kto jest kierownikiem zamówien publicznych -:) )

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Wojciech Szymańczak:
Jerzy B.:
Co za bzdura z tym zamkiem?

dlaczego bzdura ?
to czy się da taki zamek zamontowac to zalezy od tego ...... czy się go da zamontować -:) ( tu decyduje ilośc miesjca na zamek czyli szerokosc i grudbosc ramy oraz np wypełnienie )
takie rzeczy ustala sie na etapie projektu i zamówienia drzwi a nie na etapie
,,jak sie dobrze pogada ze stolarzem " jak to zrobiła klientka
( az strach ze to robi ktoś kto jest kierownikiem zamówien publicznych -:) )

Taaa... a ja nie widziałem nigdy tak cieńkich drzwi, żeby do nich nie można było dopasować cieńszego zamka - szczególnie, że ma chronić przed psem a nie stadem włamywaczy. A wypełnienie zawsze można zastąpić masą plastyczną po odwierceniu wpustu na zamek.

Ponadto, to, że ktoś zna ustawę i ją stosuje nie znaczy, że musi umieć drzewa sadzić, przerabiać je na stolarkę i budować z nich prom kosmiczny...

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Jerzy B.:
Taaa... a ja nie widziałem nigdy tak cieńkich drzwi, żeby do nich nie można było dopasować cieńszego zamka

więc sam Pan widzi ze internet pełni funkcję edukacyjną i.... mozna się czegoś nauczyc
dam przykład :
- drzwi w ramie aluminiowej z1 ZOBALA + WYPEŁNIENIE SZYBĄ
chetnie zobaczę wypełnienie w szybie masą palstyczną
to sie klient ucieszy !!!!a i zdziwi
bo zakładam ze nie tylko ,,ma byc zamek " ale i ,,ma byc ładnie "Wojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 20.01.11 o godzinie 20:52

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Wojciech Szymańczak:
dam przykład :
- drzwi w ramie aluminiowej z1 ZOBALA + WYPEŁNIENIE SZYBĄ
chetnie zobaczę wypełnienie w szybie masą palstyczną
to sie klient ucieszy !!!!a i zdziwi
bo zakładam ze nie tylko ,,ma byc zamek " ale i ,,ma byc ładnie "

A cóż to za problem założyć na drzwi przesuwne nawierzchniowy zamek? Są specjalne okucia właśnie dostosowane do szkła i drzwi przesuwnych. Nie mówiąc o tym, że wystarczy naciąć takie szkło pod klasyczny zamek i wykończyć z zewnątrz wykonanym na zamówienie płaszczem z nierdzewki...

... żeby się czepiać, trzeba mieć choć blade pojęcie o temacie.Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 20.01.11 o godzinie 21:06

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

własnie przy bladym pojeciu zastosowanie nierdzewki do aluminium powoduje odruch wymiotny klienta
to juz prosciej zamiast zamka nawierzchniowego ( którego do ramy z1 a o takiej pisałem załozyc nie sposób ) dac zwykłą kłodkę ( moze być chromowana )
tys piknie
-:)

ktos kupuje mieszkanie
chce sobie ładnie urzadzić ( czemu się wcale nie dziwie ) a tu nie dość ze dostaje porady od stolarków bez pojecia ( co juz sama klientka zobaczyła w praktyce ) to jeszcze od ,,adiunkta " dostaje wcale nie lepsze porady ,a wrecz smieszniejsze

wyluzuj panie Jurek

powtórze
takie rzeczy ustala sie w trakcie projektowania drzwi
sstala się system , ustala się rozmiar drzwi , wypełnienie , oscieznice , uchwyty , kolory no i zamkniecia

doczepianie do tego czegokolwiek to amatorszczyzna
albo sie uda albo nie
pasowac moze jak świni siodło
zamiast ,,doczepianego " zamka to mozna i krzesłem zastawiac
-:)
albo srubokrętem podeprzec z drugiej strony
-:)
kawałek sznurka i dwa uszka jedno do drzwi drubie to futryny tez załatwi sprawę
-:)
tylko nie wiem czy łotohozzi


kobieta pyta o rozwiązanie rozsądne ( domyslnie ładne ) a nie aby-aby

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Karolina Chybel:

Moje pytania brzmią:
1. czy umowa bez podpisu wykonawcy jest ważna?

umowa nawet bez umowy ( pisemnej ) jest wazna , wiec podpis nie przesądza o jej waznosci badz niewaznosci
2. czy istnieje szansa odzyskania kaucji w przypadku odstąpienia od dwóch pozostałych umów ze względu na:
a) wprowadzenie w błąd podczas podpisywania umowy, zatajenia informacji itp?
b) nienależyte wykonanie pierwszej umowy (jeżeli w terminie 30 dni nie wymienią tych drzwi na prawidłowe)?

wpłacała Pani nie kaucje a albo zaliczkę albo zadatak
ale jak by tego nie nazywać to wątpie aby firma po zamontowaniu drzi ( nawet błednie otwierajacych się) chciała oddac kase
z pewnoscia powinna to błyskawicznie poprawić ale czy zgodzi się na oddanie kasy ? mozna mówic o niezgodnosci z umowa ale to droga przez mękę

w bład Panią nie wprowadzili bo powiedzieli zeby ,,pogadac do reki "
skoro pani przyjeła taki model to znaczy ze Pani akceptuje takie metody

zdaję sobie sprawę ze nie ,,otake " odpowiedzi Pani chodziło
ale podanei paragrafów ze ,,zleceniobiorca się zobowiazał " nic nie da
no bo widzi Pani ze się zobowiazał a nie wywiązał
postraszyc zawsze mozna i jak ulegnie to wymieni drzwi na prawidłowe
moze trochę szybciej

mnie tez dziś mijają 3 tygodnie na naprawę telefony mimo ze umowa mówi o 2 tygodniach naprawy gwarancyjnej
ale umowa o dziwo przewiduje ze jak się nie da w 2 tygodnie to sie przedłuza okres naprawy
moge oczywsicie się stresowac tylko czy z takim modelem jak ,,saturn " mam szanse wygrac nawet jak mam racje ?

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Wojciech Szymańczak:
własnie przy bladym pojeciu zastosowanie nierdzewki do aluminium powoduje odruch wymiotny klienta
to juz prosciej zamiast zamka nawierzchniowego ( którego do ramy z1 a o takiej pisałem załozyc nie sposób ) dac zwykłą kłodkę ( moze być chromowana )
tys piknie
-:)

Wiesz, głupoty takie piszesz, że się słabo robi. Jak wolisz aluminiowy płaszczyk albo wręcz gotowy aluminiowy zamek - też go znajdziesz.
Albo nie masz pojęcia o możliwościach dostępnych na rynku - albo uprawiasz idiotyczne czepialstwo. Kłódkę powieś na klawiaturze...

konto usunięte

Temat: Problem z fachowcami

Juruś
wolę czepialstwo niz TRZEPALSTWO które ty uprawiasz

Następna dyskusja:

Problem naprawy gwarancyjnej.




Wyślij zaproszenie do