Aneta Çelik

Aneta Çelik Leader, Lektor

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Witam,

niebawem mam sprawę o odrzucenie spadku, gdzie jestem powołania do dziedziczenia z ustawy. Zmarły nie pozostawił po sobie testamentu. Dziedziczę jako druga z kolei, wczesniej był mój tato, który zrzekł się spadku w listopadzie. Jednak sprawa jest godzinach popołudniowych, a ja wracam do Polski dopiero wieczorem tego dnia. Co jeśli nie stawię się na rozprawie? Jak potem odrzucić ten spadek? Mogę przez notariusza, czy zostanie wyznaczony inny termin?
Anna L.

Anna L. Lepiej, żebyś
zapomniał i się
uśmiechał niż
pamiętał i by...

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Aneta Kazimierczak:
Witam,

niebawem mam sprawę o odrzucenie spadku, gdzie jestem powołania do dziedziczenia z ustawy. Zmarły nie pozostawił po sobie testamentu. Dziedziczę jako druga z kolei, wczesniej był mój tato, który zrzekł się spadku w listopadzie. Jednak sprawa jest godzinach popołudniowych, a ja wracam do Polski dopiero wieczorem tego dnia. Co jeśli nie stawię się na rozprawie? Jak potem odrzucić ten spadek? Mogę przez notariusza, czy zostanie wyznaczony inny termin?
Należy napisać do sądu prośbę o wyznaczenie szybkiego nowego terminu i usprawiedliwić swoją nieobecność. Odrzucić spadek można także przed notariuszem, praktycznie z dnia na dzień.
Agnieszka Swaczyna

Agnieszka Swaczyna Adwokat,
www.blogrozwod.pl
www.childabductionbl
og.pl

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Trzeba pamiętać o terminie 6 miesięcy od dowiedzenia się o swoim dziedziczeniu.
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

nie od "dowiedzenia sie"
caly widz w tym ze mozna nie wiedziec ze sie jest szczesliwym spadkobiercom
( spadek obciazony dlugiem) a 6 miesieczny termin na odrzucenie uplynie.

!!!

bedac spadkobierca w pierwszej lini czas zaczyna plynac od "otwarcia spadku" czyli od dnia smierci.
jesli nastapilo odrzucenie spadku przez "pierwsza linie" to chyba okres 6 miesiaczny plynie od tego odrzucenia. Ale nikt nie ma obowiazku poinformowac o tym nowego szczesliwca.

osobiscie uwazam ze polskie prawo spadkowe jest nieludzkie
powinno byc tak ze domyslna forma przyjecia spadku jest forma z dobrodziejstwem inwentarza ( tylko jesli dlugi nie sa wieksze niz aktywa)
Wtedy nikt nie zostalby bez swej wiedzy wrzucony w przejecie dlugow

Prosze zauwazyc ze to samo Panstwo ktore zastawilo taka pulapke na obywatela
jesli samo zostaje spadkobierca ( jesli po kolei wszyscy sie zrzekna spadku , ostatecznym spadkobierca jest gmina) to domyslenie dziedziczy wlasnie "z dobrodziejstwem inwentarza"

to przyklad na "prawne sutenerstwo" naszego panstwa.

Zawsze: przyjmuj spadek w dobrodziejstwem inwentarza, nawet jesli wydaje sie ze osoba zmarla nie miala zadnych dlugow ( Sa znane przypadki ze skromnie zyjaca babcia zaciagnela kredyty we wszystkich bankach do ktorych byla wstanie sie doczlapac w okolicy. Pieniedze moze wyslala do Rydzyka)
Agnieszka Swaczyna

Agnieszka Swaczyna Adwokat,
www.blogrozwod.pl
www.childabductionbl
og.pl

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Robert Poturalski:
nie od "dowiedzenia sie"
(...)

Cały wic polega na tym, że jak się czegoś nie wie, to można powstrzymać się od wypowiedzi :-). Proszę mi wybaczyć, ale używa Pan mocnych słów o sutenerstwie prawnym MOJEGO państwa. Gdyby był Pan wierzycielem zmarłego, to miałby Pan inne zdanie na ten temat. Mylę się? Zresztą przyjmowanie spadku z dobrodziejstwem inwentarza nie zawsze jest gwarancją bezpieczeństwa, ale to temat na osobną dyskusję.
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

podala pani bledna informacje ze czas biegnie "od dowiedzenia sie"
prawda jest taka ze "szczesliwiec" moze sie wcale nie dowiedziec ze zostal spadkobierca
a w zasadzie dowie sie jak mu komornik wejdzie na wynagrodzenie...

jesli uwaza pani ze to jest fair ( szczegolnie ze samo panstwo sie zabezpieczylo zapisujac sobie domysle przyjmowanie przez skarb spadkow z dobrodziejstwem inwentarza) to juz sprawa estetyki.

i jeszcze jedno ... co przemawia za tym zeby rodzina, spadkobiercy splacali dlugi osoby zmarlej ?
( mowie o przypadku ze taka osoba nie pozostawila majatku, w takim przypadku oczywiscie zaspakajani sa wierzyciele i jest to ok)

???Robert Poturalski edytował(a) ten post dnia 26.01.13 o godzinie 23:18

konto usunięte

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Robert Poturalski:
podala pani bledna informacje ze czas biegnie "od dowiedzenia sie"
prawda jest taka ze "szczesliwiec" moze sie wcale nie dowiedziec ze zostal spadkobierc
A właśnie, że od dowiedzenia się!

Zgodnie z art. 1015 § 1 k.c.: Oświadczenie o przyjęciu lub o odrzuceniu spadku może być złożone w ciągu sześciu miesięcy od dnia, w którym spadkobierca dowiedział się o tytule swego powołania.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 27.01.13 o godzinie 23:27
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

mozna spotkac sie z dwoma odmiennymi zdaniami

1. za "od otwarcia spadku", czyli od dnia smierci
sa takie teksty do znalezienia w sieci\

"Termin 6 miesięcy na złożenie oświadczenia o przyjęciu spadku wprost lub z dobrodziejstwem inwentarza biegnie co prawda od chwili, gdy spadkobierca dowiedział się o swoim tytule powołania, jednak w przypadku spadkobierców ustawowych jest to na ogół właśnie dzień śmierci członka rodziny."

rozumiem ze to "na ogol" to poprostu domyslne zalozenie ze spadkobierca wiedzial
a jak chce to niech udowadnia ze nie wiedzial

oraz...
niestety o takim podejsciu mowi praktyka.
czyli ludzi spotykaly negatywne konsekwencje po uplynieciu 6 miesiecy od otwarcia czyli smierci.
czyli piekna teoria ale zalosna praktyka.
to tak jak z tym ostatnim przypadku kiedy bogu ducha winnej pani zabrali kase z konta
no i to ona miala problem

2. "od dowiedzenia sie"
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp...

nadal twierdze nie mozna obronic na gruncie moralnym
splacania przez spadkobiercow dlugow osoby zmarlej
( ktorej czesto spadkobiera nie zna, ani nie czerpal zadnych pozytkow z zadluzania sie zmarlego)

powino byc domyslne ( na rowni ze Skarbem Panstwa) przyjmowanie z dobrodziejstwem inwentarza.

poza tym czytalem ze mozliwosci scigania nieswiadomych spadkobiercow sklania banki do rozdawnictwa kredytow osobom w podeszlym wieku.Robert Poturalski edytował(a) ten post dnia 28.01.13 o godzinie 01:23

konto usunięte

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Robert Poturalski:
mozna spotkac sie z dwoma odmiennymi zdaniami
Nie można spotkać się z dwoma odmiennymi zdaniami, jeżeli przepis przesądza co czymś w sposób jednoznaczny. Tym bardziej niezasadne jest zarzucanie komuś braku kompetencji, jak uczynił Pan w przypadku przedmówczyni, jeżeli jej wypowiedzi są całkowicie zgodne z przepisami.
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

zapis brzmi jednoznacznie.
zwracam honor i przepraszam Pania meceneas.

ale... mi bardziej chodzi o praktyke

praktyka pokazuje ze w tym zakresie ludzie w padaja w klopoty.

nabycie spadku jest liczone od otwarcia spadku czyli smierci spadkodawcy
mozna zatem nabyc spadek nie wiedzac nic o tym
z zapisu o odrzuceniu wynika ze liczy sie 6 miesiecy od "dowiedzenia sie"
ale rozumie ze dowiedzenie tego ( ze spadkobieraca dowiedzial sie pozniej niz fakt smierci)
spoczywa na nim,
w praktyce po 6 miesiacach od smierci czyli od automatycznego nabycia spadku
bedzie domniemanie ze rowniez uplynalo 6 miesiecy od "dowiedzenia sie"
szczegolnie jesli jest to dziedziczenie w pierwszej linii.
i teraz taki spadkobierca zeby odzucic lub przyjac z dobrodziejstwem inwentarza musi udowadniac ze nie wiedzal o smierci spadkodawcy.
W tym czasie moze miec juz zajete konto przez wierzyciela osoby zmarlej itp.

jeszcze w kontekscie podatku spadkowego
w okresie 6 miesiecy od nabycia=otwrcia=smierci
spadkobierca moze zlozyc zgloszenie do US i zgodnie z prawem
NIE ZAPLACIC PODATKU.
Zalozmy ze taka osoba chce odrzucic spadke
ale... dowiedziala sie z opoznieniem i jest zagranica
wraca do kraju po 7 miesiacach od smierci spadkodawcy.
w kontekscie 1015.1 moze zlozyc oswiadczenie o przyjeciu z dobrodziejstwem lub odrzuceniu spadku bo ... dowiedzial sie pozniej i od tego momentu nie uplynelo 6 miesiecy
( zastanawial sie jak udowodni ze nie wiedzial, bo to takie udowadnianie ze nie jest sie wielbladem) ale...
w tym czasie uplynelo 6 miesiecy od smierci=otwarcia=nabycia i juz zostal dluznikiem Urzedu Skarbowego z tytulu nie zaplaconego podatku.
Domyslam sie ze administracja skarbowa nie przejmuje sie takimi niuansami jak 1015.1

???Robert Poturalski edytował(a) ten post dnia 28.01.13 o godzinie 12:17

konto usunięte

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Robert Poturalski:
zapis brzmi jednoznacznie.
zwracam honor i przepraszam Pania meceneas.

ale... mi bardziej chodzi o praktyke

praktyka pokazuje ze w tym zakresie ludzie w padaja w klopoty.
A to akurat prawda, że ludzie popadają w kłopoty. nie tylko z tego zresztą powodu.
Z prawem tak już jest, ze można mieć rację, ale trzeba umieć to udowodnić.
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Co do obowiązku podatkowego to ostatnio u notariusza dowiedziałam się, że w nietypowych sytuacjach decyduje US. Śmierć osoby (ojca) nastąpiła w 1992roku (w tym czasie obowiązywał podatek nawet od tzw.1ej grupy podatkowej - ja jako najbliższa rodzina). Przyjęcie spadku nastąpiło notarialnie w grudniu 2012 (z rożnych przyczyn rodzinnych bym nazwała).... I tu prawdopodobnie zadecyduje Urząd Skarbowy czy podatek się należy i w jakiej wysokości, nie należy się czy ew.się przedawnił.....Czekam na decyzję US ;)
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

czy mozna uznac ze to jest "pulapka prawna"
zastawiona ???

jesli panstwo zarezerwowalo sobie domysle przejmowanie spadkow po obywatelach z "dobrodziejstwem inwentarza" a samym obywatelom domyslnie serwuje przyjmowanie spadkow z dlugami ?

to samo panstwo np osobe ktora ma dochod roczny 6000 pln czyli 500 zlotych miesiecznie co jest minimalnym poziomem umozliwiajacych przezycie obciaza podatkiem co powoduje ze taka osoba po opodatkowaniu nie ma mozliwosci przezyc biologicznie.

i nie widzi w tym niz nieodpowiedniego.
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Bogna Węgorska:
Co do obowiązku podatkowego to ostatnio u notariusza dowiedziałam się, że w nietypowych sytuacjach decyduje US. Śmierć osoby (ojca) nastąpiła w 1992roku (w tym czasie obowiązywał podatek nawet od tzw.1ej grupy podatkowej - ja jako najbliższa rodzina). Przyjęcie spadku nastąpiło notarialnie w grudniu 2012 (z rożnych przyczyn rodzinnych bym nazwała).... I tu prawdopodobnie zadecyduje Urząd Skarbowy czy podatek się należy i w jakiej wysokości, nie należy się czy ew.się przedawnił.....Czekam na decyzję US ;)

miejmy nadzieje ze nie bedziesz nic placila
jesli przyjac ze nalazal sie 10 lat temu to sie przedawnil
a chyba taki jest stan
nabycie nastapilo automatycznie w momencie otwarcia spadku = dniu smierci
od tego momentu liczyl sie termin na zaplate podatku ( jakis termin wtedy byl)
i od jego uplyniecia bylas dluznikiem US
i zaczelo biegnac przedawnienie
moim zdaniem... moga spadac na drzewo
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Robert Poturalski:
Bogna Węgorska:
Co do obowiązku podatkowego to ostatnio u notariusza dowiedziałam się, że w nietypowych sytuacjach decyduje US. Śmierć osoby (ojca) nastąpiła w 1992roku (w tym czasie obowiązywał podatek nawet od tzw.1ej grupy podatkowej - ja jako najbliższa rodzina). Przyjęcie spadku nastąpiło notarialnie w grudniu 2012 (z rożnych przyczyn rodzinnych bym nazwała).... I tu prawdopodobnie zadecyduje Urząd Skarbowy czy podatek się należy i w jakiej wysokości, nie należy się czy ew.się przedawnił.....Czekam na decyzję US ;)

miejmy nadzieje ze nie bedziesz nic placila
jesli przyjac ze nalazal sie 10 lat temu to sie przedawnil
a chyba taki jest stan
nabycie nastapilo automatycznie w momencie otwarcia spadku = dniu smierci
od tego momentu liczyl sie termin na zaplate podatku ( jakis termin wtedy byl)
i od jego uplyniecia bylas dluznikiem US
i zaczelo biegnac przedawnienie
moim zdaniem... moga spadac na drzewo
Pewnie tak będzie ale żeby sprzedać nieruchomość otrzymaną spadkiem muszę przedstawić zaświadczenie z US dot.podatku....
Agnieszka Swaczyna

Agnieszka Swaczyna Adwokat,
www.blogrozwod.pl
www.childabductionbl
og.pl

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Robert Poturalski:
zapis brzmi jednoznacznie.
zwracam honor i przepraszam Pania meceneas.

Przeprosiny przyjęte :-). Nie zdążyłam podjąć dyskusji, kiedy p. mec. Giziński obronił moją opinię (za co dziękuję :-)). A z tą pułapką... Panie Robercie, czy byłby Pan zadowolony, gdyby Pana podatków opłacane były długi zmarłych? Proszę wziąć pod uwagę, że spadkobiercy są zwykle powiązani pokrewieństwem. Problem zresztą jest dość teoretyczny, bo ostatniej dużej zmianie gmina raczej rzadko dochodzi do spadku.Agnieszka Swaczyna edytował(a) ten post dnia 29.01.13 o godzinie 15:16
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Agnieszka Swaczyna:

A z tą pułapką... Panie Robercie, czy byłby Pan
zadowolony, gdyby Pana podatków opłacane były długi zmarłych? Proszę wziąć pod uwagę, że spadkobiercy są zwykle powiązani pokrewieństwem. Problem zresztą jest dość teoretyczny, bo ostatniej dużej zmianie gmina raczej rzadko dochodzi do spadku.

przyklad:

ojciec zadluza sie masakrycznie
dziecko ktorego nie wychowuje ojciec i ktore go nigdy nawet nie widzialo
po smierci ojca staje sie spadkobierca i musi splacac dlugi nieznanego sobie czlowieka bedacego biologicznym ojcem

czy to ma sens ?
czy to jest moralne ?

jesli ktos pozycza cos osobie X np chcac zarobic na odsetkach
to musi sobie wkalkulowac w ryzyko wlasne ze pozyczkobiorca umrze i dlugu nie splaci
moze sie zabezpieczyc ubezpieczajac zycie pozyczkobiorcy na kwote pozyczki itp
jesli tego nie zrobil to podjal decyzje i ponosi jej konsekwencje.

Jakie moga byc argumenty ze dziecko z tego przykladu ma splacac dlugi swego nieznanego ojca.

Zreszta skoro prawo przewiduje taka opcje jak odrzucenie spadku czy przyjecie z dobrodziejstwem inwentarza to przeciez przewiduje sytuacje kiedy to dziecko ( z naszego przykladu) moze odmowic splacania dlugow.

nie rozumie pytania o to czy dlugi ktorych nie beda splacac spadkobiercy maja byc splacane z "naszych podatkow".

a niby dlaczego cos ma byc splacane z podatkow ?

w przykladzie jest sytuacja mozliwa i jest takich wieleRobert Poturalski edytował(a) ten post dnia 29.01.13 o godzinie 18:01

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Przeprosiny przyjęte :-). Nie zdążyłam podjąć dyskusji, kiedy p. mec. Giziński obronił moją opinię (za co dziękuję :-)). A z tą pułapką... Panie Robercie, czy byłby Pan zadowolony, gdyby Pana podatków opłacane były długi zmarłych? Proszę wziąć pod uwagę, że spadkobiercy są zwykle powiązani pokrewieństwem. Problem zresztą jest dość teoretyczny, bo ostatniej dużej zmianie gmina raczej rzadko dochodzi do spadku.

Typowy bełkot prawniczy, zasłaniający prawdę o tym że prawnicy są beneficjentami tego brutalnego prawa.
Przykładowo za długi kuzyna ojca którego nigdy w życiu na oczy nie widziałem mam spłacać długi?
To jest nie tylko absurd, to jest czysty totalitaryzm.

konto usunięte

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Tak ale te brutalne prawo ustanawiają posłowie wybrani przez "większość społeczeństwa" (które było na wyborach).
Niestety żeby stać się "fachowcem" do ustanawiania prawa nie ma żadnych wymogów merytorycznych, wystarczy być np popularnym...

Myślę że większą pretensję można by było mieć Panie Tomaszu do osób pracujących na Wiejskiej, niż do prawników którzy w lepszy bądź gorszy, bardziej bądź słabiej odnajdujących się w gąszczu przepisów, pomagają za mniejszą bądź większą gratyfikację...

konto usunięte

Temat: pilnie potrzebna pomoc, odrzucenie spadku

Z takimi pytaniami najlepiej udać się bezpośrednio do prawnika. Ze swojej strony mogę gorąco polecić Mecenasa marka Seroczyńskiego. Jest na bieżąco ze wszystkimi zmianami w prawie spadkowym. Zostawiam Ci namiary na jego kancelarię http://seroczynski.com.pl/

Następna dyskusja:

Odrzucenie spadku




Wyślij zaproszenie do