konto usunięte

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Witam,
mam kilka pytań.

1. Czy w Polsce istnieje obowiązek prawny posiadania przy sobie dokumentu tożsamości?
2. Czy za brak dokumentu tożsamości w określonych sytuacjach (np. podczas kontroli biletów) mogą grozić jakieś sankcje prawne? Zakładam, że chcę podać kontrolującemu moje dane, nie oddalam się z miejsca wskazanego przez kontrolera, itp., czyli nie ma podstaw do sankcji jakie przewiduje ustawa (prawo przewozowe).
3. Czy w przypadku, kiedy kontroler wezwie Policję zostaną wobec mnie wyciągnięte jakiekolwiek sankcje (za wyjątkiem oczywiście opłaty za przejazd).

Zakładam, że zarówno kontrolerowi oraz Policji podaję prawdziwe dane.

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Piotr P.:
Witam,
mam kilka pytań.

1. Czy w Polsce istnieje obowiązek prawny posiadania przy sobie dokumentu tożsamości?

Nie ma
2. Czy za brak dokumentu tożsamości w określonych sytuacjach (np. podczas kontroli biletów) mogą grozić jakieś sankcje prawne? Zakładam, że chcę podać kontrolującemu moje dane, nie oddalam się z miejsca wskazanego przez kontrolera, itp., czyli nie ma podstaw do sankcji jakie przewiduje ustawa (prawo przewozowe).

Moim zdaniem tylko dodatkowa opłata.
3. Czy w przypadku, kiedy kontroler wezwie Policję zostaną wobec mnie wyciągnięte jakiekolwiek sankcje (za wyjątkiem oczywiście opłaty za przejazd).

Może być pobrana dodatkowa opłata, zgodna z regulaminem.

Np: KZK GOP:
opłata dodatkowa za spowodowanie zatrzymania lub zmiany trasy środka transportowego bez uzasadnionej przyczyny, w tym w szczególności w związku z koniecznością oczekiwania na przyjazd Policji lub Straży Miejskiej w celu ustalenia tożsamości pasażera, który odmówił zapłacenia należności za przejazd i okazania dokumentu tożsamości - 320 zł.

Zakładam, że zarówno kontrolerowi oraz Policji podaję prawdziwe dane.


Ale jestem ciekawa opinii prawnika w tym zakresie :)
Kasia W.

Kasia W. Project Manager,
analityk; spec od
rozwiązań
niemożliwych

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Magdalena T.:
opłata dodatkowa za spowodowanie zatrzymania lub zmiany trasy środka transportowego bez uzasadnionej przyczyny, w tym w szczególności w związku z koniecznością oczekiwania na przyjazd Policji lub Straży Miejskiej w celu ustalenia tożsamości pasażera, który odmówił zapłacenia należności za przejazd i okazania dokumentu tożsamości - 320 zł.
"odmówił okazania dokumentu" to nie to samo co "nie posiadał dokumentu"
Sylwia S.

Sylwia S. Natycham się...

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

O bardzo ciekawy temat... bo zawsze zastanawiam się idąc z psem na spacer rzecz jasna bez dokumentów co w przypadku kiedy straż miejsca/policja zechce dać mi mandat...

konto usunięte

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Sylwia S.:
O bardzo ciekawy temat... bo zawsze zastanawiam się idąc z psem na spacer rzecz jasna bez dokumentów co w przypadku kiedy straż miejsca/policja zechce dać mi mandat...

Wydaje mi się, że dokumentów nie trzeba przy sobie posiadać oraz nie ma obowiązku ich okazywać kontrolerowi biletów (głównie o taką szczególna informację mi chodzi), choć w wątku zadaję pytania w szerszym zakresie. W przypadku kiedy strażnik miejski zechce kogoś wylegitymować to należy podać mu prawdziwe dane, bo możemy podlegać każe za wprowadzenie w błąd... no właśnie kogo?

Czyli jest kolejne pytanie.

4. Kto ma prawo nas legitymować tj. żądać okazania dowodu osobistego?

Ad. 4. Policja, Straż Miejska, Straż Przygraniczna... ????

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Kasia W.:
Magdalena T.:
opłata dodatkowa za spowodowanie zatrzymania lub zmiany trasy środka transportowego bez uzasadnionej przyczyny, w tym w szczególności w związku z koniecznością oczekiwania na przyjazd Policji lub Straży Miejskiej w celu ustalenia tożsamości pasażera, który odmówił zapłacenia należności za przejazd i okazania dokumentu tożsamości - 320 zł.
"odmówił okazania dokumentu" to nie to samo co "nie posiadał dokumentu"

Ja się z Tobą zgadzam, ale kontrolerzy z KZKGOP niekoniecznie :)
To akurat znam z autopsji...

konto usunięte

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Piotr P.:
Wydaje mi się, że dokumentów nie trzeba przy sobie posiadać

Owszem, nie ma takiego obowiązku.

oraz nie ma obowiązku ich okazywać kontrolerowi biletów (głównie o taką szczególna informację mi chodzi),

W przypadku przejazdu bez ważnego dokumentu przewozu, masz obowiązek uiścić opłatę dodatkową na miejscu. W przypadku odmowy zapłacenia należności, przewoźnik, albo osoba przez niego upoważniona ma prawo do żądania okazania dokumentu tożsamości umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego.

W przypadku niezapłacenia należności i nieokazania dokumentu, osoba uprawniona może ująć podróżnego i niezwłocznie oddać go w ręce Policji lub innych organów porządkowych.

Ustawa Prawo Przewozowe art 33a.

konto usunięte

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Jacek Kustra:
Piotr P.:
Wydaje mi się, że dokumentów nie trzeba przy sobie posiadać

Owszem, nie ma takiego obowiązku.

oraz nie ma obowiązku ich okazywać kontrolerowi biletów (głównie o taką szczególna informację mi chodzi),

W przypadku przejazdu bez ważnego dokumentu przewozu, masz obowiązek uiścić opłatę dodatkową na miejscu. W przypadku odmowy zapłacenia należności, przewoźnik, albo osoba przez niego upoważniona ma prawo do żądania okazania dokumentu tożsamości umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego.

W przypadku niezapłacenia należności i nieokazania dokumentu, osoba uprawniona może ująć podróżnego i niezwłocznie oddać go w ręce Policji lub innych organów porządkowych.

Ustawa Prawo Przewozowe art 33a.

Prawo transportowe - dokładnie art 33a.

7. Przewoźnik lub organizator publicznego transportu zbiorowego albo osoba przez niego upoważniona ma prawo:
1) w razie odmowy zapłacenia należności – żądać okazania dokumentu umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego,
2) w razie niezapłacenia należności i nieokazania dokumentu – ująć podróżnego i niezwłocznie oddać go w ręce Policji lub innych organów porządkowych, które mają zgodnie z przepisami prawo zatrzymania podróżnego i podjęcia czynności zmierzających do ustalenia jego tożsamości.

Artykuł ten jednak nie mówi nic o obowiązku posiadania dowodu tożsamości oraz sankcji za brak dowodu.

Tak na marginesie to pojęcie ujęcia podróżnego jest dość kontrowersyjne. Zwraca na nie już Helsińska Fundacja Praw Człowieka ponieważ w niektórych środkach transportu jest nadużywane tj. na granicy "stosowania siły fizycznej".

konto usunięte

Temat: Obowiązek posiadania przy sobie dokumentu tożsamości -...

Piotr P.:

Prawo transportowe - dokładnie art 33a.

Prawo Przewozowe :)

7. Przewoźnik lub organizator publicznego transportu zbiorowego albo osoba przez niego upoważniona ma prawo:
1) w razie odmowy zapłacenia należności – żądać okazania dokumentu umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego,
2) w razie niezapłacenia należności i nieokazania dokumentu – ująć podróżnego i niezwłocznie oddać go w ręce Policji lub innych organów porządkowych, które mają zgodnie z przepisami prawo zatrzymania podróżnego i podjęcia czynności zmierzających do ustalenia jego tożsamości.

Artykuł ten jednak nie mówi nic o obowiązku posiadania dowodu tożsamości oraz sankcji za brak dowodu.

Bo takiego obowiązku nie ma. Tzn, żaden przepis nie nakłada na Ciebie obowiązku posiadania przy sobie dokumentu tożsamości. Ale jego brak może spowodować pewne konsekwencje, jak jest to np opisane powyżej.

Żeby były jakieś sankcje za brak dokumentu tożsamości to w ustawie Prawo przewozowe musiałoby to zostać ujęte. Że nie ma to nikt nie może Cię obarczyć dodatkową opłatą za brak dokumentu.

Jedynym prawem jakie powyższa ustawa daje przewoźnikowi, to ujęcie podróżnego i niezwłoczne oddanie go w ręce Policji. Tylko z tym mogą się wiązać pewne konsekwencje, jak zostało już wczesniej napisane. Za opóźnienia lub zmianę trasy pojazdu w celu dowiezienia gapowicza na komisariat zapłaci gapowicz - będzie to konsekwencją odmowy zapłaty bądź nieokazania dokumentu.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 03.04.13 o godzinie 08:10



Wyślij zaproszenie do