Marcin Kowalski

Marcin Kowalski Specjalista ds.
transportu / Starszy
Dyspozytor
transportu

Temat: Kolizja drogowa

Witam,

Poniżej opis sytuacji:

Pojazd A zaczyna wyprzedzanie pojazdu B ok 80-100m przed skrzyżowaniem (dołączenie drogi podporządkowanej z lewej strony do drogi głównej) pojazd B utrudnia manewr wyprzedzania poprzez przyspieszanie - kierowca pojazdu B się przyznał. Tuż przed skrzyżowaniem, gdy pojazdy A i B są na jednej wysokości, z drogi podporządkowanej włącza się pojazd C uderzając prawym przednim rogiem w lewy bok pojazdu A. Kierowca pojazdu A został ukarany grzywną za wyprzedzanie w miejscu niedozwolonym. Pytanie brzmi kto jest winny samej kolizji? Pojazd A wyprzedzający przed/na skrzyżowaniu czy pojazd C który nie ustąpił pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu przy włączaniu się do ruchu?

Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Jakiś link do mapy miejsca zdarzenia albo rysunek poglądowy?
Marcin Kowalski

Marcin Kowalski Specjalista ds.
transportu / Starszy
Dyspozytor
transportu

Temat: Kolizja drogowa

Witam,

poniżej mapka

[obrazek]
Marcin Kowalski

Marcin Kowalski Specjalista ds.
transportu / Starszy
Dyspozytor
transportu

Temat: Kolizja drogowa

Witam,

poniżej mapka

[obrazek]

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Żeby na GL wrzucić zdjęcie to ono musi być gdzieś w sieci, nie da się z komputera.
Dariusz Stefaniak

Dariusz Stefaniak specjalista od
trudnych spraw

Temat: Kolizja drogowa

Marcin K.:
Witam,

Poniżej opis sytuacji:

Pojazd A zaczyna wyprzedzanie pojazdu B ok 80-100m przed skrzyżowaniem (dołączenie drogi podporządkowanej z lewej strony do drogi głównej) pojazd B utrudnia manewr wyprzedzania poprzez przyspieszanie - kierowca pojazdu B się przyznał. Tuż przed skrzyżowaniem, gdy pojazdy A i B są na jednej wysokości, z drogi podporządkowanej włącza się pojazd C uderzając prawym przednim rogiem w lewy bok pojazdu A. Kierowca pojazdu A został ukarany grzywną za wyprzedzanie w miejscu niedozwolonym. Pytanie brzmi kto jest winny samej kolizji? Pojazd A wyprzedzający przed/na skrzyżowaniu czy pojazd C który nie ustąpił pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu przy włączaniu się do ruchu?

Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam

Nie podajesz jaka to droga, jednokierunkowa, dwukierunkowa oraz w którą stronę włącza się do ruchu pojazd z drogi podporządkowanej.
Twój opis zawiera błędy, pojazd z drogi uprzywilejowanej skręcał prawdopodobnie w prawo, ty podajesz, że uderzył on stroną tak jakby skręcał w lewo.

Winny jest kierowca pojazdu wyprzedzającego czyli A , o wszystkim decyduje moment wyprzedzania, a nie chwila podjęcia manewru wyprzedzania.
Kodeks drogowy to potwierdza, inne szczegóły to są tylko okoliczności, ty wyprzedzałeś jak sam to określiłeś tuż przed skrzyżowaniem a więc w miejscu niedozwolonym.

Wyjeżdżający z drogi podporządkowanej na drodze dwukierunkowej, gdy z jego lewej strony nie nadjeżdża żaden pojazd może włączyć się do ruchu, gdy ty wyprzedzasz na takim skrzyżowaniu, to gdy dojdzie do kolizji, to jest twoja wina.
Marcin Kowalski

Marcin Kowalski Specjalista ds.
transportu / Starszy
Dyspozytor
transportu

Temat: Kolizja drogowa

W kwestii doprecyzowania opisu sytuacji.

Była to droga 2 kierunkowa. Pojazd C wyjeżdżający z drogi podporządkowanej skręcał w swoje prawo (kierunek z którego nadjeżdżały pojazdy A i B). Włączał się na swój pas, na którym jednak był samochód A (wyprzedzający). Pojazdy A i B (wyprzedzający i wyprzedzany jechały prosto - nikt nie skręcał).

Zdaję sobie sprawę że sprawca (nie ja :) ) nie powinien zaczynać tego manewru przed skrzyżowaniem które było oznaczone zarówno znakami pionowymi jak i poziomymi, no ale stało się...

mapka:


Obrazek

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

A czy kierowca pojazdu C nie widział, że na jego pasie jest inne auto?

Wg mnie współwina wszystkich trzech:
A- podjął złą decyzję o miejscu i czasie wyprzedzania
B- uniemożliwił manewr wyprzedzenia poprzez przyśpieszenie
C- wjechał na pas, który nie był pusty.
Zatem gromkie brawa dla wszystkich trzech kierowców, są siebie warci.
Marcin Kowalski

Marcin Kowalski Specjalista ds.
transportu / Starszy
Dyspozytor
transportu

Temat: Kolizja drogowa

No właśnie policja chciała ukarać kierowców pojazdów A i C, jednak kierowca pojazdu C się nie zgodził i sprawa została skierowana do Sądu. Kierowca pojazdu A został ukarany przez sąd grzywną 500 złotych. Kierowca pojazdu A występował w charakterze świadka a nie oskarżyciela posiłkowego (brak wglądu w akta sprawy). Kierowca pojazdu C został uniewinniony... Kierowca pojazdu A został ponownie wezwany na przesłuchanie. Czy to oznacza, że będzie się toczyło wg niemu postępowanie karne ścigane z urzędu? Jakie mogą być konsekwencje w przypadku orzeczenia o winie? Jakimi artykułami powinien się bronić ? Czy Art 17 pkt 2 Ustawy z dnia 20.06.1997 r. Prawo o ruchu drogowym jest wystarczający? "Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu." jest wystarczający?

Co do kierowców - nie wypowiem się, gdyż z żadnym z nich nigdy nie jechałem. Znam kierowcę pojazdu A, tłumaczy się on/ona pośpiechem (oczywiście to żadne wytłumaczenie). Manewr wyprzedzania wykonywany był w miejscu niedozwolonym - zgadza się i za to został ukarany. Z kierunku przeciwnego nic nie jechało a pojazd B nie skręcał więc manewr wyprzedzania nie powodował zagrożenia.
Dariusz Stefaniak

Dariusz Stefaniak specjalista od
trudnych spraw

Temat: Kolizja drogowa

Wyprzedzanie na skrzyżowaniu zawsze stwarza zagrożenie.
Nie nadjeżdżał żaden pojazd z kierunku przeciwnego dla włączającego się do ruchu pojazdu C i kierowca tego pojazdu mógł wykonać manewr włączenia się do ruchu.
To kierowca pojazdu A doprowadził do kolizji drogowej, gdyż wyprzedzał w niedozwolonym miejscu.
Ponowne przesłuchanie kierowcy pojazdu A może ma na celu uznanie przez policję kierującego pojazdem A jako jedynego sprawcę tej kolizji.
Była to droga 2 kierunkowa. Pojazd C wyjeżdżający z drogi podporządkowanej skręcał w swoje
prawo (kierunek z którego nadjeżdżały pojazdy A i B). Włączał się na swój pas, na którym jednak > był samochód A (wyprzedzający). Pojazdy A i B (wyprzedzający i wyprzedzany jechały prosto -
nikt nie skręcał).

Zważ, że pojazd A na skrzyżowaniu, znajdował się na pasie dla ruchu w przeciwnym kierunku, co jest niedozwolone, pojazd C włączając się do ruchu nie miał na swoim pasie żadnego pojazdu, któremu powinien ustąpić pierwszeństwa.

Powołanie się przez kierującego na :
Art 17 pkt 2 Ustawy z dnia 20.06.1997 r. Prawo o ruchu drogowym jest wystarczający?
" Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność
oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu." jest wystarczający?

może dla twojego znajome-go/j być nie wystarczające. Sąd uniewinnił kierowcę pojazdu C.
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Kolizja drogowa

Mała uwaga, pojazd C nie włączał się do ruchu. Bo "włączenie" to wyjazd z parkingu, bramy, chodnika itp.
Pojazd C w ruchu uczestniczył.Ten post został edytowany przez Autora dnia 11.10.15 o godzinie 17:18
Marcin Kowalski

Marcin Kowalski Specjalista ds.
transportu / Starszy
Dyspozytor
transportu

Temat: Kolizja drogowa

Dziękuję za udział w dyskusji.

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Dariusz S.:

Wyjeżdżający z drogi podporządkowanej na drodze dwukierunkowej, gdy z jego lewej strony nie nadjeżdża żaden pojazd może włączyć się do ruchu, gdy ty wyprzedzasz na takim skrzyżowaniu, to gdy dojdzie do kolizji, to jest twoja wina.

Kto wyjeżdżającemu z drogi podporządkowanej daje prawo wyjechać bez ustąpienia pierwszeństwa wszystkim pojazdom? Winnym w tym wypadku jest tylko i wyłącznie pojazd, który nie ustąpił pierwszeństwa pojazdom poruszającym się drogą z pierwszeństwem. A jak po tej drodze porusza się pojazd nie ma najmniejszego znaczenia - może jechać bokiem, tyłem itp - kluczowym jest fakt, że znajduje się on na drodze z pierwszeństwem przejazdu.

W tym wypadku doszło do zbiegu kilku wykroczeń, z których to tylko jedno wykroczenie doprowadziło do spowodowania kolizji. Dwa pojazdy, A i B, poruszają się po drodze z pierwszeństwem. Pojazdowi wyprzedzającemu można jedynie zarzucić, że wykonywał on manewr niezgodnie z przepisami, za co też został ukarany. Ale wyprzedzanie niezgodne z przepisami nie doprowadziło do kolizji. Do kolizji doprowadził pojazd C, który to nie ustąpił pierwszeństwa pojazdom poruszającym się po drodze z pierwszeństwem. Żaden przepis nie daje przyzwolenia wjechania na drogę z drogi podporządkowanej gdy tylko częściowo ustąpi się pierwszeństwa. Pierwszeństwa bezwględnie należy ustąpić wszystkim pojazdom.

Warto zajrzeć do Rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych gdzie możemy zapoznać się z definicją drogi z pierwszeństwem i drogi podporządkowanej:

Droga z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowaną.

W powyższym nie ma ani słowa, że mamy pierwszeństwo w zależności od tego, którym pasem, bądź w jaki sposób się poruszamy. Pojazd jadący drogą z pierwszeństwem ma bezwzględne pierwszeństwo zawsze.

Droga podporządkowana - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga podporządkowana, na której zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako drogą z pierwszeństwem.

Czyli jak wspominałem - bez względu na sposób poruszania się. Pojazd na drodze z pierwszeństwem ma bezwględne pierwszeństwo, nawet jeśli sam popełnia wykroczenia drogowe.

Ustawodawca nie przewidział wyjątków od powyższych sytuacji i nie uzależnia pierwszeństwa od zajmowanego pasa ruchu na drodze z pierwszeństwem czy sposobu poruszania się.Ten post został edytowany przez Autora dnia 13.10.15 o godzinie 14:37

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Krzysztof C.:
Mała uwaga, pojazd C nie włączał się do ruchu. Bo "włączenie" to wyjazd z parkingu, bramy, chodnika itp.
Pojazd C w ruchu uczestniczył.

W tym wypadku to niczego nie zmienia. Kluczowym jest fakt, że wjeżdzając na drogę z pierwszeństwem kierujący ten był obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako drogą z pierwszeństwem..

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Dariusz S.:
Nie nadjeżdżał żaden pojazd z kierunku przeciwnego dla włączającego się do ruchu pojazdu C i kierowca tego pojazdu mógł wykonać manewr włączenia się do ruchu.

Bardzo ciekawa interpretacja przepisów. Wskaż jakikolwiek przepis, który tylko połowicznie zezwala na ustąpienie pierwszeństwa pojazdom poruszającym się po drodze z pierwszeństwem.

A jakby po pasie poruszał się pojazd tyłem to także moglibyśmy wjechać na drogę z drogi podporządkowanej?
To kierowca pojazdu A doprowadził do kolizji drogowej, gdyż wyprzedzał w niedozwolonym miejscu.

A co miało bezpośredni wpływ na zdarzenie drogowe? Czyżby nie fakt, że pojazd wyjeżdząjący z drogi podporządkowanej nie ustąpił pierwszeństwa WSZYSTKIM pojazdom poruszającym się po drodze z pierwszeństwem przejazdu?

Zważ, że pojazd A na skrzyżowaniu, znajdował się na pasie dla ruchu w przeciwnym kierunku, co jest niedozwolone, pojazd C włączając się do ruchu nie miał na swoim pasie żadnego pojazdu, któremu powinien ustąpić pierwszeństwa.

Który przepis na to zezwala? W ustawie nie ma mowy o pasie, a jest mowa o drodze z pierwszeństwem.

Żeby było wiadomo czym jest droga to warto zajrzeć do ustawy:

droga – wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt

Czyli zgodnie z przepisami, pojazd wjeżdżający z drogi podporządkowanej na drogę z pierwszeństwem musi ustąpić wszystkim poruszającym się na tej drodze, bez względu czy poruszają się oni poboczem, jezdnią, drogą dla rowerów itp itd. Oczywiście o ile nie włączają się w danym momencie do ruchu - np wjeźdżają na drogę z chodnika po wcześniejszym zaparkowaniu pojazdu.

Ustawodawca także nie uwarunkował ustąpienia pierwszeństwa od kierunku czy sposobu poruszanych się pojazdów. Jak więc widzisz, to którym pasem poruszał się pojazd po drodze z pierwszeństwem nie ma żadnego znaczenia.Ten post został edytowany przez Autora dnia 13.10.15 o godzinie 14:53
Dariusz Stefaniak

Dariusz Stefaniak specjalista od
trudnych spraw

Temat: Kolizja drogowa

Połowiczna jest znajomość przez ciebie przepisów ruchu drogowego, połowicznie to ci zaraz mucha wpadnie.

Jak jesteś taki oczytany, to przeczytaj bzdury które wypisałeś i może sam stwierdzisz, że zaprzeczasz sobie wzajemnie.

Pojazd C nie miał żadnego pojazdu poruszającego się po drodze, któremu musiał ustąpić pierwszeństwa. Obowiązuje nas bowiem ruch prawostronny.

Bezpośredni wpływ na zdarzenie drogowe miało to, że pojazd wyprzedzający A znajdował się na pasie jazdy w kierunku przeciwnym, manewr wyprzedzania wykonywał w miejscu zabronionym - na skrzyżowaniu.
Wyprzedzanie niezgodnie z przepisami przez pojazd A doprowadziło do kolizji z pojazdem C.

Tak więc to twoja interpretacja przepisów jest bardzo ciekawa, może stworzysz w przyszłości nowy " Kodeks Drogowy "

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Dariusz S.:
Połowiczna jest znajomość przez ciebie przepisów ruchu drogowego, połowicznie to ci zaraz mucha wpadnie.

A konkrety jakieś? Prosiłem abyś swoje wypowiedzi poparł konkretnymi przepisami, tak jak zrobiłem to ja.
Jak jesteś taki oczytany, to przeczytaj bzdury które wypisałeś i może sam stwierdzisz, że zaprzeczasz sobie wzajemnie.

W którym miejscu sobie zaprzeczyłem?
Pojazd C nie miał żadnego pojazdu poruszającego się po drodze, któremu musiał ustąpić pierwszeństwa. Obowiązuje nas bowiem ruch prawostronny.

No to jeszcze raz poproszę o konkretny przepis, który pozwala, przy wjeżdżaniu z drogi podporządkowanej na ustąpienie pierwszeństwa tylko pojazdom, które poruszają się po pasie ruchu na, który chce się wjechać.

No i taki szczegół, pojazd C nie ustąpił pierwszeństwa pojazdowi, który poruszał się po pasie, który chciał zająć - czyi nawet wg Twojej interpretacji przepisów, nie mógł wjechać na ten pas, ponieważ po tym pasie poruszał się już inny pojazd.

Ja ci podałem konkretne przepisy, gdzie w nich widzisz nieścisłość?

Bezpośredni wpływ na zdarzenie drogowe miało to, że pojazd wyprzedzający A znajdował się na pasie jazdy w kierunku przeciwnym, manewr wyprzedzania wykonywał w miejscu zabronionym - na skrzyżowaniu.

Pojazd A znajdował się na drodze z pierwszeństwem, więc miał pierwszeństwo przed pojazdem, który nie miał prawa wjechać na drogę z pierwszeństwem bez ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi A. Czy pojazd A jechał prawidłowo czy nie, nie ma najmniejszego znaczenia. I pojazd C nie jest od tego aby to oceniać. On ma ustąpić mu tylko pierwszeństwa - koniec i kropka. Nie ustąpił i doprowadził do kolizji.

Wyobraź sobie inne sytuacje. Pojazd A jedzie nie swoim pasem w wyniku awarii auta. Pękła mu opona, i ściągnęło go na lewy pas. Czy pojazd C może wyjechać z drogi podporządkowanej?
Wyprzedzanie niezgodnie z przepisami przez pojazd A doprowadziło do kolizji z pojazdem C.

Czyli nadal uważasz, że C może wyjechać z drogi podporządkowanej bez ustąpienia pierwszeństwa? Więc jeszcze raz spytam - w którym miejscu ustawodawca to prezewidział. Dostałeś konkretne przepisy - ustosunkuj się do nich proszę.
Tak więc to twoja interpretacja przepisów jest bardzo ciekawa, może stworzysz w przyszłości nowy " Kodeks Drogowy "

Tu nie ma żadnej mojej interpretacji. Posługuje się tylko tym co zostało zapisane w kodeksie i rozporządzeniu. Czarno na białym.

Ale inaczej spytam na koniec i może w ten sposób rozwiejesz moje wątpliwości, bo być może nie rozumiem co ustawodawca miał na myśli pisząc to co napisał.

Jak rozumiesz to zdanie:

pojazd zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako drogą z pierwszeństwem.

I teraz chętnie poznam odpowiedzi na poniższe pytania:

1. Czy w w powyższym zdaniu widzisz jakieś odstępstwo dla pojazdu, który jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa? Kiedy i gdzie ustawodawca zwalnia pojazd na drodze podporządkowanej z konieczności ustąpienia pierwszeńśtwa pojazdowi poruszającemu się po drodze z pierwszeństwem?
2. Czy pojazd poruszający się po drodze podporządkowanej może nie ustępować pierwszeństwa, kiedy po drodze z pierwszeńtswem porusza się pojazd, który łamie inne przepisy?
3. Czy łamanie innych przepisów pozbawia wg Ciebie z automatu pierwszeńśtwa pojazdu, który znajduje się na drodze z pierwszeństwem?

Z niecierpliwością czekam na odpowiedzi :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.10.15 o godzinie 16:17
Dariusz Stefaniak

Dariusz Stefaniak specjalista od
trudnych spraw

Temat: Kolizja drogowa

Przepis jest jeden :

ruch prawostronny, poczytaj zasady, pierwszeństwo, itp. może wtedy zrozumiesz.

Na głupotę niedouczonych a zbyt pewnych siebie nie ma rady.

Uwzględniasz chociażby fakt, że sąd uznał za niewinnego kierowcę pojazdu C.

Zgodnie z powyższym, to nie kierowca pojazdu C był sprawcą kolizji, tylko kierowca pojazdu A.

Tu masz właśnie konkrety, tak jak chciałeś.

Masz to czarno na białym w wyroku sądu, a jeśli się z tym nie zgadzasz, to wnoś o kasację !!!!!

życzę powodzeniaTen post został edytowany przez Autora dnia 14.10.15 o godzinie 20:52

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Dariusz S.:
Przepis jest jeden :

ruch prawostronny, poczytaj zasady, pierwszeństwo, itp. może wtedy zrozumiesz.

Czyżbyś sugerował, że jak kierowca na ulicy np. zawraca, czy parkuje i w momencie gdy rozpoczął ten manewr to było pusto
ale w trakcie manewru zjawia się drugi pojazd, który ma pierwszeństwo,
to powinien tego pierwszego walnąć czy jednak dać mu dokończyć rozpoczęty manewr?

Bo na razie wniosek z tego co piszesz jest jeden: mam pierwszeństwo mimo wszystko i nawet jak przed maską mam przeszkodę i w nią walnę to nie będzie moja wina.

Do tej pory wyznawałam zasadę, że jeśli ktoś inny zaczął jakiś manewr ( a mnie wtedy tam nie było) i w międzyczasie nadjechałam, to powinnam mu umożliwić bezpieczne jego zakończenie, ale co ja tam wiem....Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.10.15 o godzinie 22:05

konto usunięte

Temat: Kolizja drogowa

Dariusz S.:
Przepis jest jeden :

ruch prawostronny, poczytaj zasady, pierwszeństwo, itp. może wtedy zrozumiesz.

Mówisz o jakim pierwszeńśtwie? Na skrzyżowaniu równorzędnym? Przepisy kodeksu drogowego są przepisami ogólnymi. Należy je czytać razem z rozporządzeniem o znakach i sygnałach, bo się wzajemnie uzupełniają.
Na głupotę niedouczonych a zbyt pewnych siebie nie ma rady.

To rozjaśnij mi proszę gdzie w moim rozumowaniu popełniłem błąd.
Uwzględniasz chociażby fakt, że sąd uznał za niewinnego kierowcę pojazdu C.

Inny sąd z kolei może uznać go za winnego.
Zgodnie z powyższym, to nie kierowca pojazdu C był sprawcą kolizji, tylko kierowca pojazdu A.

Tu masz właśnie konkrety, tak jak chciałeś.

Masz to czarno na białym w wyroku sądu, a jeśli się z tym nie zgadzasz, to wnoś o kasację !!!!!

Nie jestem stroną. Natomiast kierowca A jak najbardziej może wnosić apelację.

Co do wyroków sądów to uwierz mi, że są różne. Babole sądy niestety też walą. Stąd są wyższe instancje - na szczęście.

Natomiast nadal proszę abyś odpowiedział mi na moje pytania. Zadałem Ci konkretne pytania, na które unikasz odpowiedzi. Dlaczego?

Wnioskuję, żę znasz doskonale przepisy, piszesz o ruchu prawostronnym, i znasz zasady, których ja wg Ciebie nie rozumiem.

Więc jeszcze raz proszę o odpowiedź na moje poniższe konkretne pytania:

I teraz chętnie poznam odpowiedzi na poniższe pytania:

1. Kiedy i gdzie ustawodawca zwalnia pojazd na drodze podporządkowanej z konieczności ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi poruszającemu się po drodze z pierwszeństwem?
2. Czy pojazd poruszający się po drodze podporządkowanej może nie ustępować pierwszeństwa, kiedy po drodze z pierwszeństwem porusza się pojazd, który łamie inne przepisy?
3. Czy łamanie innych przepisów pozbawia wg Ciebie z automatu pierwszeństwa pojazdu, który znajduje się na drodze z pierwszeństwem?Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.10.15 o godzinie 09:34

Następna dyskusja:

kolizja drogowa.




Wyślij zaproszenie do