Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

Mam taki zapis w umowie zlecenie, którą mam zawrzeć z agencją pracy tymczasowej:

W razie niestawienia się przez Zleceniobiorcę w miejscu i terminie wskazanym przez Zleceniodawcę w celu rozpoczęcia wykonania zlecenia lub następnie w miejscu i terminie wskazanym przez Użytkownika w celu bieżącej realizacji Zlecenia - Zleceniobiorca zobowiązany jest do zapłaty kary umownej w wysokości 100-krotności stawki godzinowej określonej w pkt3 . Nie wyklucza to dochodzenia przez Zleceniodawcę naprawienia szkody przez Zleceniobiorcę w wysokości przekraczającej wartość kary umownej."

stawka godzinowa to 11 zł brutto a Użytkownik - to firma docelowa w której mam wykonywać zlecenie.

Mam pytanie jak to wszystko rozumieć tzn. ,że jak się nie stawię jeden nieusprawiedliwiony dzień do pracy to płacę karę ok 1100 zł ?
A co w przypadku choroby gdzie mam zwolnienie lekarskie albo zapowiedziany dzień wolny?

Proszę o pomoc bo nie za bardzo rozumiem - a ten zapis jest dla mnie za bardzo ogólny i mętny

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

moim zdaniem dobrze Pani rozumie, ten zapis jest bardzo niekorzystny dla Pani a przede wszystkim zbyt ogólny i niedoprecyzowany... no chyba, że w w dalszej ttreści umowy jest to sprecyzowane, chodzi w szczególności o definicję pojęcia "niestawienie się w pracy"- z tegoco jest napisane to należy to rozumieć, że każde niestawiennictwo a więc również w razie choroby... było dobrze gdyby zmienić to np. na "zawinione/nieusprawiedliwione niestawiennictwo" to tylko taka moja wolna sugestia na cito.

pozdr

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

Dziękuje bardzo za poradę. W dalszej części nie ma żadnych innych regulacji. Na razie tego nie podpisałam, więc muszę to jeszcze wyjaśnić z agencją pracy jak tego nie zmienią to ja tego nie podpiszę bo jest to trochę dziwne.
Jeszcze raz dziękuje Pani Aniu :)

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

powodzenia:)

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

Co do zasady dobrze Pani wyinterpretowała, że za jeden dzień nieobecności zapłaciłaby Pani karę 1100 złotych.

Natomiast w kontekście niezawinionej nieobecności s pracy uznałbym, że nie zapłaciłaby Pani tejże kary.

Postanowienia tej umowy wskazują na to, że nie przyjęła Pani odpowiedzialności za niewykonanie lub za nienależyte wykonanie zobowiązania z powodu oznaczonych okoliczności, za które na mocy ustawy dłużnik odpowiedzialności nie ponosi.

Art. 471. kc Dłużnik obowiązany jest do naprawienia szkody wynikłej z niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania, chyba że niewykonanie lub nienależyte wykonanie jest następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie ponosi.

Art. 472 kc Jeżeli ze szczególnego przepisu ustawy albo z czynności prawnej nie wynika nic innego, dłużnik odpowiedzialny jest za niezachowanie należytej staranności.

Zakres odpowiedzialności z tytułu kary umownej pokrywa się w pełni z zakresem ogólnej odpowiedzialności kontraktowej dłużnika zgodnie z art. 471 k.c. Stosownie do treści tego przepisu oraz art. 472 k.c. także zobowiązany do zapłaty kary umownej może bronić się zarzutem, że niewykonanie lub nienależyte wykonanie zobowiązania jest następstwem okoliczności, za które nie ponosi on odpowiedzialności. Jednakże art. 472 k.c. nie ma charakteru umowy bezwzględnie obowiązującej. Stosownie bowiem do treści art. 473 § 1 k.c. dłużnik może przyjąć w umowie odpowiedzialność za niewykonanie lub nienależyte wykonanie zobowiązania także z powodu oznaczonych, niezawinionych okoliczności i nie ma przeszkody aby strony umówiły się, żeby odszkodowanie z tego tytułu przybrało wtedy postać kary umownej (vide wyrok Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 28 września 2010 roku w sprawie V ACa 267/10).

Zapisy Pani umowy maja charakter ogólny z których nie wynika, aby Pani odpowiedzialność wykraczała poza ramy należytej staranności, to też w razie choroby udokumentowanej jako stan uniemożliwiający pracę, jako okoliczności od pani niezależnej uznałbym, że nie można byłoby dochodzić odszkodowania, chyba że z umowy wynika, że powinna pani w takiej sytuacji zagwarantować uczestnictwo innej osoby w pracy. rzeczywiście celem zabezpieczenia można byłoby zażądać zapisu, o którym pisała Pani Anna Jakuć.

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

Oczywiście bacząc na Pani typ umowy zlecania należy również wziąc pod uwagę zapis art.738. § 1. Przyjmujący zlecenie może powierzyć wykonanie zlecenia osobie trzeciej tylko wtedy, gdy to wynika z umowy lub ze zwyczaju albo gdy jest do tego zmuszony przez okoliczności. W wypadku takim obowiązany jest zawiadomić niezwłocznie dającego zlecenie o osobie i o miejscu zamieszkania swego zastępcy i w razie zawiadomienia odpowiedzialny jest tylko za brak należytej staranności w wyborze zastępcy.

przyjmujący zlecenie jest zmuszony do posłużenia się zastępcą przez okoliczności. Okoliczności te mogą być od niego zależne lub nie, powinny jednak być tego rodzaju, że powodują konieczność posłużenia się zastępcą (np. choroba, wyjazd czy inna okoliczność uniemożliwiająca osobiste wykonanie umowy). Oceny takiej okoliczności należy dokonać według kryteriów obiektywnych (por. P. Machnikowski (w:) E. Gniewek, Komentarz, 2006, s. 1157). Uwzględnić również należy charakter, w jakim zleceniobiorca zawiera i wykonuje umowę, a więc czy działa jako przedsiębiorca w zakresie swojej działalności gospodarczej bądź zawodowej, czy też nie występuje w takim charakterze. We wskazanych trzech przypadkach przyjmujący zlecenie jest uprawniony do powierzenia wykonania zlecenia osobie trzeciej.

Z tego też tytułu lepiej zawrzeć doprecyzowanie odpowiedzialności, żeby się nie narazić na zarzut, że można było powierzyć zadanie innej osobie na czas niezawinionego niestawiennictwa.

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

Dziękuje za odpowiedzi. Gdy poprosiłam o wyjaśnienie tego zapisu w umowie otrzymałam odpowiedź, że to taki standardowy zapis w ich umowach, że niby tego nie stosują w praktyce choć gdybym nie stawiła się pierwszego dnia do pracy mogłabym zostać pociągnięta do odpowiedzialności finansowej - takie były tłumaczenia i zapewnienia ale tylko ustnie a zapisu tak nie chcieli zmienić. Zresztą jest tutaj niespójność bo z umowy wynika,że jakiekolwiek niestawienie się do pracy jest obciążone karą. A ustnie różne rzeczy kiedyś były mi obiecane i nic z tego nie wynikło. Zresztą po co stosują takie zapisy jeżeli tego niby nie egzekwują więc niestety, ale nie zgodziłam się na pracę na takich warunkach bo się po prostuje boję, że jeszcze będę dopłacać do interesu.

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

A co z Art. 108. § 3. "Kara pieniężna za jedno przekroczenie, jak i za każdy dzień nieusprawiedliwionej nieobecności, nie może być wyższa od jednodniowego wynagrodzenia pracownika, a łącznie kary pieniężne nie mogą przewyższać dziesiątej części wynagrodzenia przypadającego pracownikowi do wypłaty, po dokonaniu potrąceń, o których mowa w art. 87 § 1 pkt 1-3."?

Temat: Kara umowna w umowie zlecenie - PILNE

Maciej G.:
A co z Art. 108. § 3. "Kara pieniężna za jedno przekroczenie, jak i za każdy dzień nieusprawiedliwionej nieobecności, nie może być wyższa od jednodniowego wynagrodzenia pracownika, a łącznie kary pieniężne nie mogą przewyższać dziesiątej części wynagrodzenia przypadającego pracownikowi do wypłaty, po dokonaniu potrąceń, o których mowa w art. 87 § 1 pkt 1-3."?

art 108 czego? Bo jeśli Kodeksu Pracy, to nie ma on zastosowania do umów zlecenia.