пропозиції роботи
Marta Talarek Księgowa
- 1
- 2
Marcin
D.
Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Chodzi o audyt zewnętrzny zapewne? Wtedy grupa KIBR lepsza będzie.
Marta Talarek Księgowa
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Dzięki za wskazówkę :) Jednakże jak ktoś by miał jakiś pomysł to bardzo proszę pisać :)Będę wdzięczna.....Marta Talarek edytował(a) ten post dnia 20.06.12 o godzinie 23:17
Ewelina
Żuk
audytor wewnętrzny
jsfp
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Ale dlaczego KIBR? audytor wewnętrzny z uprawnieniami jakie nadaje mu ustawa o finansach publicznych może realizować także audyt zlecony - to tak bez wdawania się w szczegóły...a skąd Marto wziął się u Ciebie "kompromis" w pracy ;) ? Kompromis to nieumiejętność wypracowania rozwiązania, bo nawet mówiąc "kompromis" mamy poczucie, że strony coś poświęciły.podam dobry przykład:
jeśli czujesz, że Twój rozmówca jest w drugiej drużynie i nie gracie o to samo (tzn. każdy gra o zwycięstwo dla siebie), nie macie wystarczających informacji o sobie i swoich celach, to wtedy mówi się o kompromisie - taki wynik spotkania 1:1
jeśli uda się spowodować, że dwie strony czują, że grają o to samo do jednej bramki, to wtedy szukają optymalnych rozwiązań i myślą zespołowo, to znaczy na bazie ustalonych faktów, które nie podlegają dyskusji
Nawet w pracy audytora wewnętrznego z komórkami audytowanymi najważniejsze dla mnie jest wypracowywanie rozwiązań wspólnych na bazie ustaleń rzeczywistości (celów, oczekiwań, zasobów, powodów, dla których coś robią) - kompromis jest w tym wypadku wyjątkowo niefortunnym określeniem, bo może sugerować brak niezależności audytora.
pozdrawiam Marto i życzę sukcesów :)
Marcin
D.
Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Ewelina Żuk:
Ale dlaczego KIBR? audytor wewnętrzny z uprawnieniami jakie nadaje mu ustawa o finansach publicznych może realizować także audyt zlecony - to tak bez wdawania się w szczegóły.
A co ma audyt zlecony wspólnego z dochodzeniem do kompromisu? Wdaj się proszę w szczegóły! Dlaczego KIBR? Bo audytor wewnętrzny działający na podstawie UoFP nie robi audytu w firmach, bez wdawania się w szczegóły...
Marto wziął się u Ciebie "kompromis" w pracy ;) ? Kompromis to nieumiejętność wypracowania rozwiązania, bo nawet mówiąc "kompromis" mamy poczucie, że strony coś poświęciły.
Bo zapewne (autorka nie odpowiedziała) chodzi o brak akceptacji dla wyniku badania BR i co z tym dalej robić.
podam dobry przykład:
jeśli czujesz, że Twój rozmówca jest w drugiej drużynie i nie gracie o to samo (tzn. każdy gra o zwycięstwo dla siebie), nie macie wystarczających informacji o sobie i swoich celach, to wtedy mówi się o kompromisie - taki wynik spotkania 1:1
jeśli uda się spowodować, że dwie strony czują, że grają o to samo do jednej bramki, to wtedy szukają optymalnych rozwiązań i myślą zespołowo, to znaczy na bazie ustalonych faktów, które nie podlegają dyskusji
Nawet w pracy audytora wewnętrznego z komórkami audytowanymi najważniejsze dla mnie jest wypracowywanie rozwiązań wspólnych na bazie ustaleń rzeczywistości (celów, oczekiwań, zasobów, powodów, dla których coś robią) - kompromis jest w tym wypadku wyjątkowo niefortunnym określeniem, bo może sugerować brak niezależności audytora.
pozdrawiam Marto i życzę sukcesów :)
To super, ale BR i spółka mogą nie grać do tej samej bramki w sytuacji oceny sprawozdania finansowego. A skala ocen jest krótka dość.
Ewelina
Żuk
audytor wewnętrzny
jsfp
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Pytanie dotyczy audytora i firmy audytowanej, a nie corocznego badania sprawozdania przez BR, więc odpowiedziałam z perspektywy audytora (a czy wewnętrzny, zewnętrzny, zlecony czy jakikolwiek inny, zawsze opiera się na standardach).Jeśli pytanie będzie dotyczyło BR, to się nie będę odzywać; gdy nie mam nic do powiedzenia, nie ubieram tego w słowa :).
Pozdrawiam i mam nadzieję, że Marta radzi (albo już poradziła) sobie świetnie.
Marcin
D.
Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Tak, dobrze, że chcesz pomóc, ja też bym napisał, ale jak widać autorska sama nie doprecyzowała pytania a przecież to zasadnicza różnica. Niestety duże jest na grupie takich "przelatujących" ludzi, w szczególności piszących rożne prace. Nie jest niczym złym zadawanie tu pytań, ale pewnym lekceważeniem jest brak odzewu w przypadku jeżeli ktoś chce pomóc.A co do Standardów to znam je tylko z perspektywy AW, wiesz może jak to wygląda w przypadku BR?
Napisałaś też audytor i firma audytowana. Jeżeli jest to firma, która nie ma przecież obligatoryjnych przepisów (jak w jsfp) co do audytu i jego standardów to dochodzenie do kompromisu może wyglądać krańcowo różnie. reasumując - jak widać są tu osoby to pomocy, ale niech się autorka wątku odezwie!
Ewelina
Żuk
audytor wewnętrzny
jsfp
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Piszę z perspektywy audytora, bo taki też zawód przyszło mi wykonywać...trzeba pamiętać, że standardy audytu w europie i na świecie zostały mocno "zrewidowane" po wejściu w życie ustawy SOX w USA po aferach właśnie związanymi z firmami audytorskimi, które nie zachowywały niezależności i obiektywizmu w trakcie wykonywania swoich zadań. Te standardy dotyczą profesjonalnej praktyki zawodowej audytora - dla audytora jsfp jest to uofp i to wszystko do czego się odnosi, natomiast audytorzy sektora "niepublicznego" również korzystają ze standardów, np. IIA - podobnie jak my.Odpowiadając na Twoje pytanie Marcinie - nie znam szczegółów dotyczących standardów pracy BR, w każdym razie próby "wypracowania kompromisu" zdarzały się w mojej pracy niejednokrotnie - lekarstwem na to jest zawsze wspólne ustalenie rzeczywistości, bo tylko to prowadzi do zrozumienia postępowania drugiej strony i ewentualne wydanie sensownych zaleceń. Na studiach ekonomicznych nauczono mnie skutecznie rozróżniać "rozwiązanie" i "kompromis". To drugie słowo jest dla mnie oznaką bylejakości pracy, braku zaangażowania w temat i chęci poznania mechanizmów rządzących daną firmą...ale wiem, że czasem ludzie używają w rozmowie słów różnie je rozumiejąc - a to rodzi wiele niepotrzebnych nieporozumień.
Jeśli autorka się nie odezwie, to proponuję zakończyć na tym ten temat, chyba, że z jakichś powodów byłby rozwijający.
Pozdrawiam i życzę miłego dnia Marcinie
Marta Talarek Księgowa
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Bardzo dziękuję za udział w dyskusji w moim temacie - nie odzywałam się, gdyż byłam za granicą bez dostępu do internetu.w moim rozumieniu tematu bardziej chodziło jak wygląda, a może raczej czy w ogóle istnieje takie porozumienie z audytorem zewnętrznym i firmą , która jest audytowaną co do niezgodności, które zostaną wykryte podczas badania. Jak to jest rozwiązywane, jeżeli np. audytor stwierdza, że dana pozycja została zawyżona lub zaniżona lub ujęta w niewłaściwej pozycji. Jak wygląda taki dialog i w jakim zakresie najczęściej powstają takie nieporozumienia.
Ewelina
Żuk
audytor wewnętrzny
jsfp
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
ha! :)czyli chodzi Ci o biegłego rewidenta a nie o audytora zewnętrznego czy tak? innymi słowy o coroczne badanie sprawozdania zgodnie z ustawą o rachunkowości, a nie audytem np. projektów unijnych wg wytycznych ustawy o finansach publicznych?Ewelina Żuk edytował(a) ten post dnia 13.08.12 o godzinie 16:39
Marta Talarek Księgowa
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Nie wiem , może się teraz wykaże totalną ignorancją lub brakiem wiedzy... ale byłam przekonana, że audyt finansowy zewnętrzny przeprowadzany jest przez biegłego rewidenta?
Marcin
D.
Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Tak oczywiście, ale z samego pytania nie wynikało, że o badanie sprawozdania chodzi.
Marta Talarek Księgowa
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Rzeczywiście może nie jest doprecyzowane- jednak wydaje mi się, że ta tematyka będzie najprostsza do uchwycenia.Może ktoś by mógł z biegłych się wypowiedzieć w jakim zakresie najczęściej powstają nieporozumienia lub rozbieżności?
Planuje na badanie przygotować taka ankiete dotyczącą właśnie najczęściej wykrywanych pomyłek i sposobu rozwiązywania z firmą.
Ewelina
Żuk
audytor wewnętrzny
jsfp
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Marta. Nie przejmuj się tym nieporozumieniem :).Słowo "audyt" może teraz znaczyć wszystko dosłownie. Jeśli chodzi o audyt zlecony, to takie pojęcie pojawiło się w ustawie o finansach publicznych i dotyczy kompetencji audytora jsfp., ale zlecony audyt finansowy faktycznie pojawia się w odniesieniu do rocznych badań sprawozdań...no i to powoduje konsternacje. Myślę, że w tej sytuacji najlepiej będzie zwrócić się na stronę biegłych i może zapoznać się z literaturą dotyczącą nadużyć w tej kwestii w Europie i Stanach.
pozdrawiam i powodzenia
jeśli miałabyś pytania do audytorów, to w imieniu swoim (i myślę, że także Marcina) zapewniam, że chętnie odpowiemyEwelina Żuk edytował(a) ten post dnia 13.08.12 o godzinie 19:16
Marcin
D.
Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Audytorów wewnętrznych dodajmy! Aczkolwiek na grupie są z pewnością także biegli.
Marta Talarek Księgowa
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Dziękuję bardzo za wsparcie :)W trakcie pisania pracy mój temat jednak sie zmienił... troche dało mi do myślenia co napisaliście tym rzekomym "kompromisie" i może rzeczywiście to sformułowanie trochę niefortunne.
Po rozmowach z promotorem doszliśmy do wniosku, że może być ciężkie to do uchwycenia a zwłaszcza wykazanie w koniecznym w pracy mgr badaniu, które na jakiejś podstawie trzeba przeprowadzić.
Nadal mój temat jest silnie związany z audytem, jednak bardziej skupiam się teraz na konkurencyjności firm przeprowadzających audyt. Jak myśliście na co warto zwrócić uwagę? Jaki czynnik decyduje przy wyborze tej a nie innej firmy ? Skupiam się głownie na tych dużych firmach wielka czwórka, a może teraz raczej piątka ( bo BDO - chyba też możemy już zaliczyć do tych wielkich) , co poza ceną jeszcze nakręca konkurencję?
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Marta Talarek:
Nadal mój temat jest silnie związany z audytem, jednak bardziej skupiam się teraz na konkurencyjności firm przeprowadzających audyt. Jak myśliście na co warto zwrócić uwagę? Jaki czynnik decyduje przy wyborze tej a nie innej firmy ? Skupiam się głownie na tych dużych firmach wielka czwórka, a może teraz raczej piątka ( bo BDO - chyba też możemy już zaliczyć do tych wielkich) , co poza ceną jeszcze nakręca konkurencję?To jeszcze większy problem niż poprzedni..
Właściwie nie wiem jak miała by taka praca wyglądać, o danych to już w ogóle nie mówiąc...
Ja sobie magisterkę o audycie wybiłem bardzo szybko, bo nie chciałem pisac analizy porównawczej 2-3 podejść do audytu - USA/EUROPA/POLSKA (nic innego nie da się napisać z sensem)
1) nikt nie przekaże danych bo w Big4 takich danych nie zna nikt oprócz partnerów a pliki "planningiem i wyceną projektów są poukrywane)
Więc nei ma co liczyć na dane
2) Czynniki wyboru audytora: na logikę bo znów nie będzie żadnych danych
- nakaz centrali badanego podmiotu (audyty grupowe na całym świecie)
- wybór indywidualny w Polsce ale z BIG4 (często przy przejęciach nakaz wyboru podmiotu do badania z listy)
- cena (pomiędzy Big4)
- cena pomiędzy podmiotami Big 4 vs pozostali: w tym podmioty zakładane przez ex-managerów (ot choćby założone przez moich kolegów CSWP Audyt)
- znajomość partnera/managera - czyli łatwiej będzie przejść audyt. Powszechne gdy CFO jest ex-audytorem
3) w niektórych sektorach wiedza specjalistyczna: przemysł paliwowy, telewizje/rozrywka, poligrafia, lotnictwo
i dobry zespól specjalizacyjny (ale to bardziej w podatkach, choć i w audycie się przydaje, szczególnie śledczym)
Marta Talarek Księgowa
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Hmm... a ten temat wyglądał mi na troszkę łatwiejszy do uchwycenia. Myślę, że może jednak nie będzie źle w końcu to nie jest jakaś praca naukowa ( doktorancka czy inna) , więc mam nadzieje, że dane , które są na stronach trochę mi pomogą.Jednak niestety do tego daleko bo utknęłam przy pierwszych teoretycznych rozdziałach... Napisałam trochę o genezie audytu i co dalej?
Nie wiem czy skupić się teraz bardziej na biegłych... na zasadach przeprowadzania audytu, normach czy co jest przedmiotem badania... kurcze....
Praktycznie to chyba zdecydowanie ciekawsze, niż ta sucha teoria...
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Najprościej zmienić temat.I najlepiej na taki który się szybko napisze.
Znam jedną osobę której magisterka się na coś przydała. Tak łaziła po dane że w końcu ją zatrudnili bo poznała firmę...
No i to chyba tyle rad...
Na prawdę nie ma co się spinać z mgr.
Marta Talarek Księgowa
Temat: Dochodzenie do kompromisu między audytorem a firmą...
Pewnie i nie ma co się spinać, ale trzeba ją napisać...aaa to jednak nie takie łatwe... ;)- 1
- 2
Podobne tematy
Następna dyskusja:
