Anita R.

Anita R. audytor CFE, CGAP

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

czy ktoś ma jakieś informacje na temat tego jak będzie wyglądał audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania?
Tomasz Stec

Tomasz Stec TERAZ TROCHĘ SPORTU

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Witam
Przynajmniej z ogółnych dokumentów już zatwierdzonych takich jak np PO KL czy RPO w poszczególnych województwach po głębszym wczytaniu się w nie audyt zewnętrzny pozostaje w niezmienionej formie.
Poczytaj też kwalifikowlaność wydaków - piszą tam chociaż też bez szczegółow ale można z tych zapisów wywnioskować ze bedzie tak samo jak do tej pory.
No ale dopóki nie poznamy szczegółowych wytycznych do audytu na ten okres programowania no to narazie nie można powiedzieć na 100% że tak bedzie.

Pozdrawiam
Tomek
Anita R.

Anita R. audytor CFE, CGAP

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

serdecznie dziękuję za informację. Słyszałam jakieś plotki o centralnych przetargach na audyt, ale tak jak mówię, to tylko plotki.
Tomasz Stec

Tomasz Stec TERAZ TROCHĘ SPORTU

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Wszystko zależy jakie będzie lobby mocnych firm z tej branży :)
A jak wiadomo lobby może zdziałać wszystko - nawet obowiązek jazdy na swiatłach przez cały rok, chociaż to ostatecznie nie jest taki głupi pomysł moim zdaniem :)
Marcin D.

Marcin D. Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Czy ktoś ma jakaś wiedzę jak będzie z AZ?
Tomasz Stec

Tomasz Stec TERAZ TROCHĘ SPORTU

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Marcin Dublaszewski, CGAP:
Czy ktoś ma jakaś wiedzę jak będzie z AZ?

TAK
Niestety lipa
AZ jest jak narazie kosztem niekwalifikowlanym i pewnie tak pozostanie :(
IZ skupiają sie na audycie instytucjonalnym - czyli UKS
Był tez taki pomysł ażeby audyty zlecać dużym firmom audytorskim ale nie wiem jak ta sprawa ma sie teraz.
MF ma większa siłę przebicia niż wielka 4 :))
Anita R.

Anita R. audytor CFE, CGAP

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

tak więc UKSy albo będą musiały zatrudnić armię ludzi albo będą podzlecać - to tak na moje oko.
Marcin D.

Marcin D. Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Jeżeli by podzlecały to ok - moim zdaniem to nawet lepiej, że za audyt będzie płacić kto inny niż sam podmiot audytowany - kto robił audyt zewnętrzny ten mam nadzieję rozumie o ile lepsze byłoby bycie wynajmowanym i rozlicznym przez np IP czy IZ. Dodatkowo zamawiający może wreszcie by wiedział co chce zamówić i jaki powinien być zakres zlecenia.

Z innej beczki - jak myślicie, dlaczego w nowym okresie zrezygnowano z audytu zewnętrznego?
Tomasz Stec

Tomasz Stec TERAZ TROCHĘ SPORTU

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Moim zdaniem są 2 powody:
1. Mało nieprawidłowości ze względu na zbyt dokładną kontrolę instytucjonalną ze strony IW (w szczególności WUP-ów przy ZPORR) - ale to akurat nie jest najgorsze przy realizacji projektów :)
2. To o czym wspomniałeś cyt. "płacić kto inny niż sam podmiot audytowany" - w pewnym stopniu zachwiana jest tutaj niezależność pomimo zapisów w wytycznych odnośnie niezależności podmiotów/audytorów.
Anita R.

Anita R. audytor CFE, CGAP

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

ja myślę, że może to być również kwestia oczekiwań. mamy określony zakres przedmiotowy audytu zewnętrznego, natomiast nic na temat, że tak powiem szczegółowości i teraz to czy np. odwrotne kolory na logo to jest rzecz nadająca sie do opisania czy nie, pozostaje do decyzji audytora. Znam firmę, w której polityka była taka, że jak najmniej piszemy w kwestii nieprawidłowości, wszystko natomiast mówimy. No i efekt był taki, ze rok później byłam na audycie w urzędzie, w którym tak to sie odbywało (już z inna firmą) i okazało sie, że nic nie zmienili. tak więc mamy piękne raporty i partaninę u beneficjentów (oczywiście nie u wszystkich)
No a druga sprawa z tym płaceniem, jak znajdziesz dużo nieprawidłowości, to drugi raz cię nie wezmą - niestety niektórzy tak myślą i mało przejmują sie standardami. Miało być pięknie a wyszło jak zwykle :)
Marcin D.

Marcin D. Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Mam podobne przemyślenia jak Wy. Myślałem, że gremia odpowiedzialne za konstrukcje systemu implementacji środków w nowym okresie skorzystają z takich przemyśleń i usprawnią funkcjonowanie AZ. Po tych paru latach można było wyciągnąć wiele wniosków i zrobić tak, żeby audyt zewnętrzny był bardzo przydatnym narzędziem. Jak widać tak się nie stało. Zresztą już na początku wystarczyło przejrzeć standardy IIA aby mieć pogląd jak to powinno wyglądać (niezależność, zapewnienie jakości itp).

Ciekawi mnie natomiast jak te zmiany ocenią organy unijne. Zresztą chyba póki co nie ma co oceniać bo UKS nie ma jeszcze strategii - lub ma ale jeszcze nie ujawnia.
Tomasz Sakiewicz

Tomasz Sakiewicz Dyrektor, XYZ S.A.

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Do mojego działu dołączyli ostatnio zadania związane ze środkami pomocowymi. Poczytałem trochę o tym co było i trochę o tym co zamierza się robić dalej. Wszystko fajnie, ale jak sądzę najciekawsze moje spostrzeżenia dotyczyły audytu zewnętrznego projektu.
1. NIEZALEŻNOŚĆ!!!!!!!!!!!! Zgodnie z odpowiednimi wytycznymi audyt zewnętrzny mogli wykonywać audytorzy wewnętrzny (aw)! Jeżeli się mylę to proszę mnie porawić; uprawnienia zawodowe aw nadawane są przez rząd (agenda pod nazwą Min.Fin); instytucją zarządzającą, wdrażającą jest rząd (agendy pod nazwami mrr, mp, wup, WFOŚ, i może jeszcze kilka). Najprościej rzecz ujmując rząd nadaje uprawnienia i następnie za pomocą tych uprawnień sam sobie potwierdza (lub nie) wykonane zadania. Czy oto chodzi w niezależnych opiniach. TO BARDZO CIEKAWE, NIEPRAWDAŻ?
2. Jeżeli UKS w przyszłości mają audytować projekty UE, to zastanie nas sytuacja taka jak w punkcie 1.
3. Najuczciwiej ze strony polskiego rządu byłoby zaniechać audtowania zewnętrznego projektu i nie "mydlić oczów", że takie traktowanie sprawy to niezależny audyt zewnętrzny. Ale chyba UE zobowiązała do przeprowadzania audytów zewnętrznych .Ciekawe czy to samo miała na myśli.
4. Moje zdanie jest takie, że to co było i to zamierzają wdrożyć w najbliższym czasie, można nazwać kontrolą, a tak zwane wyprodukowane do tej pory niezależne opinie spakować jak najszybciej do archiwum.
Marcin D.

Marcin D. Audyt - Szkolenia -
Doradztwo Marcin
Dublaszewski

Temat: audyt zewnętrzny w nowym okresie programowania

Witam Pana Tomka i pozwolę sobie coś odpisać od siebie.
1.Wytyczne mówią jakie kwalifikacje mają mieć osoby realizujące audyt zewnętrzny - to, że ktoś ma uprawnienia nadane przez MF to chyba nie znaczy, że jest pracownikiem bądź jest w jakikolwiek inny sposób zależny od MF. Sporo audytorów zewnętrznych pracujących w firmach zajmujących się AZ ma uprawnienia MF. Czyli to nie rząd sobie sam potwierdza prawidłowość wydatków. Inną sprawą jest fakt, iż uprawnienia MF są jednym z wielu - AZ może wykonywać też biegły, CIA, CGAP itd. Wykonawcy audytów (firmy prywatne) nie są w żaden sposób związane z Ministerstwem!!
2.W tym przypadku nie sposób się nie zgodzić - UKS jest częścią administracji.
3.Audyt w UE jest już wpisany na stałe. Rozporządzenia unijne regulują to zagadnienie dość dokładnie.
4.Nie wiem jak dużą ma Pan wiedzę na temat raportów z audytów zewnętrznych - ja widziałem tylko kilka.Sposobem na podniesienie jakości tych dokumentów byłoby doprecyzowanie zagadnienie AZ - czym on tak naprawdę jest, jaki powinien być jego zakres itp. Ponadto instytucją zlecająca audyt nie powinien być beneficjent realizujący projet a np instytucja wdrażająca czy pośrednicząca.



Wyślij zaproszenie do