Tomasz Świdziński lead sprzedawca
Marcin Południkiewicz:Rozumiem, ze to nie byl zart?
Udowodnij, że 99% z Koranu.
;)
Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.
konto usunięte
Tomasz Świdziński:>
I co z tego ze Iran, ze Ameryka, co ma do tego Jezus?Właśnie bardzo wiele do tego.
Na serio mysli Pan, ze jestem tak bardzo niewyedukowany?Oczywiście, przynajmniej jeżeli chodzi o religioznawstwo. Przeczytaj Koran i później się wypowiadaj. Nie opieraj swojej wiedzy na ulotkach i TV, bo to szkodzi zdrowiu. Mylisz islam z terrorem, ten jest problemem globalnym a nie regionalnym i religijnym. Są, i owszem, fanatycy, ale tacy sami są i tutaj w Polsce oraz w Australii, USA, Ameryce Południowej, Rosji, Czeczeni i Irlandii.
Zupelnie wiec nie rozumiem tego poczucia wyzszosci, ulotki sa zredagowane i wydrukowane w Arabi SaudyjskiejJak rozumiem znasz język arabski...
wiec przedstawiaja islam na eksport,Nie "islam na eksport" a A.S. na eksport lub co najwyżej "saudyjski islam" na eksport.
Latwiej jest jednak udawac, ze (1) ja sie islamu boje, (2) ze nic o nim nie wiem.Powiesz to również na grupach GL A
Tomasz Świdziński lead sprzedawca
Marcin Ł.:Nie widze zwiazku.I co z tego ze Iran, ze Ameryka, co ma do tego Jezus?Właśnie bardzo wiele do tego.
ahaNa serio mysli Pan, ze jestem tak bardzo niewyedukowany?Oczywiście, przynajmniej jeżeli chodzi o religioznawstwo.
Przeczytaj Koran i później się wypowiadaj.Czytalem, fragmenty, duze sa cytowane w ww. ulotkach. Youtube nie jest jedynym zrodlem dokumentow. BBC / Kanal 4 to sa renomowane stacje, ktore nie pozwalaja sobie na produkcje 'oderwane od rzeczywistosci'. Czytam tez ksiazki i swiadectwa ludzi, ktorzy porzucili islam. Zupelnie nie rozumiem skad ten protekcjonalizm, nie kazdy, kto ma opinie odmienna od Twojej jest niewyedukowanym glupcem.
Nie opieraj swojej wiedzy na ulotkach i TV, bo to szkodzi zdrowiu. Mylisz islam z terrorem,tak? nie zupelnie rozumiem w jaki sposob to jest szkodliwe. Zdecydowanie tez nie myle islamu z terroryzmem. Jakbys przeczytal calosc moich wypowiedzi (zaczynam watpic, ze chcialo Ci sie) to nie mialbys takiej opinii.
Zupelnie nie rozumiem dlaczego mam rozumiec jezyk arabski czy zeby przeczytac te dwa wyrazy na koncu 6 strony kazdej z ulotek?Zupelnie wiec nie rozumiem tego poczucia wyzszosci, ulotki sa zredagowane i wydrukowane w Arabi SaudyjskiejJak rozumiem znasz język arabski...
Saudyjski islam na eksport to ideologia za ktora stoja powazne pieniadze, organizacja i pomoc. Zaryzykowalbym stwierdzenie, ze to najbardziej wplywowa grupa ideologiczna w obrebie tej religii. Grupa, ktora zmienia islam, czyni go bardziej radykalnym, sredniowieczym. Poogladaj zdjecia z ulic Kairu z lat 70tych. Krob AS to najpotezniejsza osobowosc w islamie, ma sie wrazenie, ze ma on wiecej do powiedzenia niz papiez w kosciele katolickim - lektura Koranu nie jet kluczem do zrozumienia zjawiska jakim jest wspolczesny islam.wiec przedstawiaja islam na eksport,Nie "islam na eksport" a A.S. na eksport lub co najwyżej "saudyjski islam" na eksport.
Powiesz to również na grupach GL ANa pewno nie to co Ty myslisz, ze powiedzialem. Z pewnoscia moge powtorzyc to co powiedzialem do tej pory.
Arabia
http://www.goldenline.pl/grupa/arabia/
Islam
http://www.goldenline.pl/grupa/islam
lub na forum islamu?
http://www.muzulmanie.com/
Mam nadzieję.
konto usunięte
Tomasz Świdziński:Mam nadzieję, że to już ostatni raz. Więcej odpowiadać nie będę, bo nie mam czasu i ochoty na takie dyskusje.
Nie widze zwiazku.Związek jest duży, bo terror z krajów arabskich jest odpowiedzią na imperialistyczną (i również terrorystyczną) działalność USA i takich krajów jak Anglia i Francja (również mocno imperialistycznych). Jest również odpowiedzią na wyzysk w związku z ropą - bo o to w tym wszystkim chodzi.
ahanie przejmuj się, jak przeczytasz Koran to podciągniesz się. Ja już czytałem...
Czytalem, fragmenty, duze sa cytowane w ww. ulotkach.Mogę stworzyć z fragmentów koranu ulotkę w 5 minut. Tak się składa, że trochę uczę się arabskiego więc domyślasz się co może być dobrym treningiem.
Youtube nie jest jedynym zrodlem dokumentow. BBC / Kanal 4 to sa renomowane stacje, ktore nie pozwalaja sobie na produkcje 'oderwane od rzeczywistosci'.Proszę Cię...
Czytam tez ksiazki i swiadectwa ludzi, ktorzy porzucili islam.A czy czytasz również książki apologetów islamu? Bardzo się cieszę, że czytasz książki, ale staraj się konfrontować różne poglądy dobierając lektury. Ja na ten przykład właśnie skończyłem czytać wszystkie publikacje Engelsa i właśnie zaczynam (po raz kolejny zresztą) A. Hitlera i Mussoliniego.
Zupelnie nie rozumiem skad ten protekcjonalizm, nie kazdy, kto ma opinie odmienna od Twojej jest niewyedukowanym glupcem.Oczywiście, że nie każdy, nawet nie większość. Są jednak pewne prawdy spaczone, pewne prawdy oczywiste, pewne prawdy kłamliwe, tendencyjne, infantylne itp. Niestety ale wybierasz te gorsze prawdy. Nie jest to oczywiście oznaka Twojej głupoty, raczej naiwności. Nie wątpię w to, że bystra i mądra bestia z Ciebie, odnoszę jednak wrażenie, że za bardzo ulegasz europejskiej medialnej propagandzie. Sam wspomniałeś o tym, że w internecie jest mnóstwo informacji, nie będzie więc dla Ciebie stanowiło problemu znalezienie stron krajów arabskich czy azjatyckich serwisów informacyjnych. Mam nadzieję, że zauważysz, że każdy medal ma dwie strony.
To chcesz mówić o polityce czy o "terrorze islamskim"? Bo jeżeli tak, to nie rozumiem, dlaczego nie rozumiesz co USA ma wspólnego z terrorem z arabii. Sami go sobie stworzyli.
Koran - to wiem lekturze fragmentow - jest ksiazka na poziomie Tory i Nowego Testamentu. Mozna ja czytac, jak sie interesuje historia, czy religioznastwem, jak ktos jest zainteresowany wspolczesna socjoloria czy politologia ta lektura nalezy do zbednych.
tak? nie zupelnie rozumiem w jaki sposob to jest szkodliwe.Powierzchowne, hasłowe, nie przedstawia zagadnienia, wprowadza w błąd.
Zdecydowanie tez nie myle islamu z terroryzmem. Jakbys przeczytal calosc moich wypowiedzi (zaczynam watpic, ze chcialo Ci sie) to nie mialbys takiej opinii.Owszem czytałem i zauważam tylko, że mimowolnie i nieświadomie przychylasz się do mojego zdania na początku.
Saudyjski islam na eksport to ideologia za ktora stoja powazne pieniadze, organizacja i pomoc.Uff, może w końcu dojdziemy jednak do tego, że za terrorem stoi to samo +polityka a nie islam sam w sobie??? Oczywiście niektórzy arabscy terroryści zazwyczaj powołują się na islam, co jest krytykowane przez wyznawców i głównych przedstawicieli islamu. Zresztą, sam terror jest niezgodny z naukami koranu.
Zaryzykowalbym stwierdzenie, ze to najbardziej wplywowa grupa ideologiczna w obrebie tej religii. Grupa, ktora zmienia islam, czyni go bardziej radykalnym, sredniowieczym.No a tu znowu łączysz to z religią. Zrozum. To polityka i pieniądze a nie religia. Religia jest czymś plastycznym czy można manipulować w każdą stronę i żaden człowiek nie będzie robił czegoś "bo tak mówi moja religia", będzie robił to na co ma ochotę a później udowadniał, że jego religia na to pozwala a nawet nakazuj. Sam widzisz różnice w świecie europejskim.
lektura Koranu nie jet kluczem do zrozumienia zjawiska jakim jest wspolczesny islam.Oczywiście, że jest.
Na pewno nie to co Ty myslisz, ze powiedzialem. Z pewnoscia moge powtorzyc to co powiedzialem do tej pory.W takim razie, zapraszam.
konto usunięte
Marcin Ł.:
Islam jest inną religią, tak samo jak judaizm, ale nie jest ani gorszy ani lepszy od konkurencyjnego chrześcijaństwa. Jeżeli ktoś tego nie zauważa to znaczy, że nigdy w rękach nie zetknął się z religią islamu, nie czytał Koranu i nie zna żadnego muzułmanina, w zamian za to potrafi z pochopnym rozmachem nazwać kogoś lewakiem.
konto usunięte
Kamil Pytka:
Witam, Panie Marcinie jako katolik pragnę panu przedstawić kilka artykułów, które być może pozwolą Panu zastanowić się nad różnicami między tymi 2 religiami.Wolałbym aby przedstawiał Pan to jako Kamili Pytka a nie jako katolik, ale niech będzie.
Czy przedstawione artykuły prowadzą do jakiejś konkluzji? A jeżeli tak to do jakiej?
Poniższe artykuły znalazłem wpisując w google hasło Prześladowanie muzumanów
http://www.euroislam.pl/index.php/2009/11/rozpoczely-s...
http://religiapokoju.blox.pl/2005/11/Muzulmanie-ofiary...
http://www.euroislam.pl/index.php/2010/12/nierowno-i-s...
Na koniec :) Link znajdujący się pod tym samym hasłem
http://www.wykop.pl/ramka/265904/jak-muzulmanie-odwdzi...
Możecie mnie obrzucić jakoś to przeżyję. Chciałbym jednak abyście dostrzegli szansę w tym, że urodziliście się wolnym kraju gdzie JESZCZE nie ma prześladowań ateistów i chrześcijan.Hehe, nie ma prześladowań ateistów? No, może nie ma, jest tylko dyskryminacja i marginalizacja społeczna i odrzucenie społeczne ateistów. Rzeczywiście mamy z czego się cieszyć. Katolik spod "krzyża"(gdzie jest krzyż) chętnie oblałby mnie koktajlem mołotowa, ale w dyskusji powie "powinieneś się cieszyć, że nie jesteś prześladowany".
Każdy ateista jest antyklerykałem, jeden bardziej drugi mniej, ale chętnie zapoznam się z Twoją definicją.
Na forum dostrzegłem sporo artykułów dotyczących katolicyzmu. Podejrzewam, że większość z osób tu zapisanych uważa ateizm za atykatolicyzm i mija się z prawdziwym założeniem tego światopoglądu.
konto usunięte
Marcin Ł.:
Kamil Pytka:Wolałbym aby przedstawiał Pan to jako Kamili Pytka a nie jako katolik, ale niech będzie.
Witam, Panie Marcinie jako katolik pragnę panu przedstawić kilka artykułów, które być może pozwolą Panu zastanowić się nad różnicami między tymi 2 religiami.
>Poniższe artykuły znalazłem wpisując w google hasło Prześladowanie muzumanówCzy przedstawione artykuły prowadzą do jakiejś konkluzji? A jeżeli tak to do jakiej?
http://www.euroislam.pl/index.php/2009/11/rozpoczely-s...
http://religiapokoju.blox.pl/2005/11/Muzulmanie-ofiary...
http://www.euroislam.pl/index.php/2010/12/nierowno-i-s...
Na koniec :) Link znajdujący się pod tym samym hasłem
http://www.wykop.pl/ramka/265904/jak-muzulmanie-odwdzi...
Niech poda Pan przykład.. Nie dostał Pan pracy za to że jest ateistą?? A może nie przyjęto Pańskich dzieci do szkoły ?? Jeżeli nic z tych rzeczy to czemu Pan tak uważa ??Możecie mnie obrzucić jakoś to przeżyję. Chciałbym jednak abyście dostrzegli szansę w tym, że urodziliście się wolnym kraju gdzie JESZCZE nie ma prześladowań ateistów i chrześcijan.Hehe, nie ma prześladowań ateistów? No, może nie ma, jest tylko dyskryminacja i marginalizacja społeczna i odrzucenie społeczne ateistów. Rzeczywiście mamy z czego się cieszyć.
Katolik spod "krzyża"(gdzie jest krzyż) chętnie oblałby mnie koktajlem mołotowa, ale w dyskusji powie "powinieneś się cieszyć, że nie jesteś prześladowany".Pisząc to wrzucił mnie Pan do tego samego worka co wszystkich. Nie stałem pod krzyżem. Dlaczego?? Ponieważ to co się tam działo było profanacją mojego znaku wiary. Może mi Pan wierzyć, że nie podobało mi się to jeszcze bardziej niż Panu.
W krajach arabskich też żyją ateiści i nie są "prześladowani". Arabowie mają trochę inne pojęcie ateizmu, dlatego ten arabski nieco różni się od europejskiego.O takich rzeczach się nie mówi, gdyby Pan dobrze przeczytał te artykuły wyciągnąłby Pan inne wnioski.
Nie pisze o antyklerykałach ale o antykatolikach ... znam osobę która jest katolikiem i to praktykującym ale jest antyklerykiem i zamiast na tacę to odkłada do skarbonki każdy pieniądz jaki mógłby przekazać. Na święta wyjmuje zebrane przez cały rok pieniądze i kupuje jakieś drobne prezenty dla dzieci z pobliskiego domu dziecka.Każdy ateista jest antyklerykałem, jeden bardziej drugi mniej, ale chętnie zapoznam się z Twoją definicją.
Na forum dostrzegłem sporo artykułów dotyczących katolicyzmu. Podejrzewam, że większość z osób tu zapisanych uważa ateizm za atykatolicyzm i mija się z prawdziwym założeniem tego światopoglądu.
Ślę pozdrowienia.
Tomasz Świdziński lead sprzedawca
Marcin Ł.:No niezle.
Każdy ateista jest antyklerykałem, jeden bardziej drugi mniej, ale chętnie zapoznam się z Twoją definicją.
Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.
Nie tylko ateista, wiernych ubywa.Marcin Ł.:
Każdy ateista jest antyklerykałem, jeden bardziej drugi mniej, ale chętnie zapoznam się z Twoją definicją.
konto usunięte
Marcin Południkiewicz:
Euroislam to nierzetelne źródło informacji.
Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.
konto usunięte
konto usunięte
Kamil Pytka:
W takim razie ja też zapraszam do lekturki.. Może da to nam wszystkim do myślenia
http://kafir.blog.onet.pl/Klamstwo-w-islamie,2,ID41688...
Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.
konto usunięte
konto usunięte
Marcin Ł.:
"Lamek rzekł do swych żon, Ady i Silli: «Słuchajcie, co wam powiem, żony Lameka. Nastawcie ucha na moje słowa: Gotów jestem zabić człowieka dorosłego, jeśli on mnie zrani, i dziecko - jeśli mi zrobi siniec! Jeżeli Kain miał być pomszczony siedmiokrotnie, to Lamek siedemdziesiąt siedem razy!"
"kto przeleje krew ludzką, przez ludzi ma być przelana krew jego, bo człowiek został stworzony na obraz Boga."
"Ześlę na was miecz, który się pomści za złamanie przymierza. Jeżeli wtedy schronicie się do miast, ześlę zarazę pomiędzy was, tak że wpadniecie w ręce nieprzyjaciół. 26 Rozbiję wam podporę chleba2, tak że dziesięć kobiet będzie piec chleb w jednym piecu. Będą wam wydzielać chleb na wagę, tak że jedząc nie będziecie syci."
"jeżeli i wtedy nie będziecie Mi posłuszni i będziecie Mi postępować na przekór, 28 to i Ja z gniewem wystąpię przeciwko wam i ześlę na was siedmiokrotne kary za wasze grzechy. 29 Będziecie jedli ciało synów i córek waszych3. 30 Zniszczę wasze wyżyny słoneczne, rozbiję wasze stele, rzucę wasze trupy na trupy waszych bożków, będę się brzydzić wami. 31 Zamienię w ruiny wasze miasta, spustoszę wasze miejsca święte, nie będę wchłaniał przyjemnej woni waszych ofiar. 32 Ja sam spustoszę ziemię, tak że będą się zdumiewać wasi wrogowie, którzy ją wezmą w posiadanie. 33 Was samych rozproszę między narodami, dobędę za wami miecza, ziemia wasza będzie spustoszona, miasta wasze zburzone."
Tak na szybkiego z Biblii (tak, jak podkreślam, nie mam zbyt wiele czasu).
Talmud.
„Naród żydowski zasługuje na życie wieczne, a inne narody podobne są do osłów”
„Żydzi, jesteście ludźmi, a inne narody ludźmi nie są”.
„Tylko Żydzi godni są mianować się ludźmi, a goje… mają prawo mianować się tylko jako świnie”
"Domy Gojów są domami zwierząt, ponieważ sami Chrześcijanie nie są godni nazwy człowieka, bo są to najoczywistsze bydlęta na zewnątrz tylko podobne do ludzi"
"Stosunek seksualny z Gojem jest jak stosunek ze zwierzęciem"
konto usunięte
Kamil Pytka:
Nie zaprzeczam tym słowom, które są napisane powyżej. Ale Marcinie chyba ich nie przypisujesz chrześcijanom ?? To byłby wielki nietakt.Chrześcijanie uznają zarówno nowy jak i stary testament. W całości. To już poszczególne odłamy wybierają sobie to co dla nich wygodniejsze. Stąd chrześcijanami mogą być liberałowie i mogą być fanatyczni nacjonaliści. To stąd właśnie mieliśmy wyprawy krzyżowe, stosy i inne zbrodnie kościoła.
konto usunięte
Marcin Ł.:
Kamil Pytka:Chrześcijanie uznają zarówno nowy jak i stary testament. W całości. To już poszczególne odłamy wybierają sobie to co dla nich wygodniejsze. Stąd chrześcijanami mogą być liberałowie i mogą być fanatyczni nacjonaliści. To stąd właśnie mieliśmy wyprawy krzyżowe, stosy i inne zbrodnie kościoła.
Nie zaprzeczam tym słowom, które są napisane powyżej. Ale Marcinie chyba ich nie przypisujesz chrześcijanom ?? To byłby wielki nietakt.
Nadal się nie rozumiemy. Zarzuciłeś mi, że wrzucam Cię do jednego worka z obrońcami krzyża, Ty sam jednak przez cały czas wrzucasz do jednego worka wszystkich Muzułmanów. Przez cały czas staram się podkreślać to, że muzułamnie są jak chrześcijanie - podzieleni i różnorodni.
W zasadzie w każdym kraju (a nawet prowincji) islam funkcjonuje inaczej. Tak samo jest z żydami, są odłamy judaizmu radykalne, są postępowe. Inne doktryny głoszą żydzi żyjący w diasporze, inny w różnych organizacjach w diasporze a inny w Izraelu. Inna jest Turcja i Maroko inny jest Iran, Irak i Afganistan, a już na pewno Pakistan.
Tak więc w krajach arabskich istnieje pornografia (choć i tak pewnie za mało czytałem) istnieje również punk rock, death metal i ateizm również funkcjonuje - tak się składa, że mam kontakt z ateistycznymi NGO`sami z krajów arabskich, jak również mam kontakt, bezpośredni, ze specjalistami w zakresie arabistyki, arabami oraz żydami i szebes-gojami.
Obawiam się, że musisz jednak Ty doczytać, ponieważ Islam uznaje niektóre nauki Jezusa i akceptuje pismo święte.
Tematu Jezusa nie będę jednak rozwijał bo to temat rzeka, aczkolwiek powiem Ci, że wcale taki miłosierny i dobry to on nie był. Nie chcę robić OT.
Nie zgodzę się z tym aby jakąkolwiek książkę zakazywać. Dotyczy to zarówno wszystkich pism "objawionych" jak i krwawych i barbarzyńskich doktryn zarówno Lenina, Stalina, Marksa, Engelsa i Hitlera, Franco czy Mussoliniego. Zakazywanie książek to średniowieczna metoda walki z niewygodnym słowem. Jeżeli chcesz coś krytykować musisz wiedzieć co.
Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
