Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:
Nie da sie ukryc, ze najwieksi dyktatorzy, ludobojcy, handlarze niewolnikow itp. nie byli ludzmi zbytnio bogobojnymi.
Przy czym krzyzowcy i ci z "Gott mit uns", to zwykli hipokryci, bez zadnych skrupolow.

Natomiast przywodcy religijni i prawdziwie wierzacy, to na ogol altruisci, dobroczyncy, zacni, zyczliwi ludzie. Szczegolnie w krajach muzulmanskich i tych z buddyzmem.

Celem moim nie jest szkalowanie lub wybielanie kogos, czegos. Tylko jak zwykle, podawanie ciekawych faktow
i wnioski ..

Jakie jest wasze zdanie, na powyzsze?

Czesław. Nie wzlatuj tak wysoko, bo Ci przytną te lotki. Tak radze dobrze.

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:
Nie da sie ukryc, ze najwieksi dyktatorzy, ludobojcy, handlarze niewolnikow itp. nie byli ludzmi zbytnio bogobojnymi.
Przy czym krzyzowcy i ci z "Gott mit uns", to zwykli hipokryci, bez zadnych skrupolow.

Natomiast przywodcy religijni i prawdziwie wierzacy, to na ogol altruisci, dobroczyncy, zacni, zyczliwi ludzie. Szczegolnie w krajach muzulmanskich i tych z buddyzmem.

Celem moim nie jest szkalowanie lub wybielanie kogos, czegos. Tylko jak zwykle, podawanie ciekawych faktow
i wnioski ..

Jakie jest wasze zdanie, na powyzsze?

Ależ oczywiście - najbardziej wierzący władcy znaczą historię największą ilością krwi przelanej we własnym imieniu.
A hipokryci z "Gott mit uns" różnili się od tych z czerwoną gwiazdą jedynie bożkiem, w którego wierzyli.
Religia to niestety jedna z głównych przyczyn nienawiści i wojen...

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:

Stanisław C.:

Jakie jest wasze zdanie, na powyzsze?

Czesław. Nie wzlatuj tak wysoko, bo Ci przytną te lotki.

????? ..

radze dobrze.

dzieki za dobra rade ale to nie ma byc watek o mnie, moich "wzlotach" :)) .. Forum zyje glownie wolnoscia slowa, kontrowersja. I mam nadzieje, ze znajda sie odwazni, ktorzy potrafia spojrzec prawdzie, faktom, w oczy. Bo tylko wtedy sa SZANSE, na jakies (pozytywne) zmiany ..

To lity kryształ. I lotki przytna.

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:
a tak pare przykladow konkretnych, zamiast ogolnikow? Ja mowie o prawidziwie wierzacych jak Jezus, matka Teresa, sw. Franciszek, Jan Paweł II, Martin Luther, obecny Papiez Francisezk .. itd.
W odroznieniu od: np. Aleksander Macedonski, Lenin, Stalin, Adolf. Pol Pot, Mao, Saddam itp. wybitni krwiozercy

Sam dałeś przykłady. Ci prawdziwi "dobrzy" czynili dobro, a źli budowali państwa i ustroje, które tępiły przeciwników...

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Piotr T.:

Czeslaw K.:
a tak pare przykladow konkretnych, zamiast ogolnikow? Ja mowie o prawidziwie wierzacych jak Jezus, matka Teresa, sw. Franciszek, Jan Paweł II, Martin Luther, obecny Papiez Francisezk .. itd.
W odroznieniu od: np. Aleksander Macedonski, Lenin, Stalin, Adolf. Pol Pot, Mao, Saddam itp. wybitni krwiozercy

Sam dałeś przykłady. Ci prawdziwi "dobrzy" czynili dobro, a źli budowali państwa i ustroje, które tępiły przeciwników...

Np. cyklonem B.

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:
niestety widze dalej jedynie ogolniki, "dobre rady", dygresje, na poziomie czat .. smutne to.
A wyrazilem sie juz w tytule i we wpisie watkowym, chyba b. jasno(?)
Podawajcie przeciez przyklady na to, ze sie myle lub iz mam racje :)

Ateista egoistą? A czy egoistą nie jest przeciętny wierzący? Bo katechizm mówi tak, a nie inaczej, więc wszelkie inaczej jest godne potępienia? Myślę tu o homoseksualistach itepe, których podobno Boblia potępia, choć nie wiem, w którym momencie...

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:

Ja mowie o prawidziwie wierzacych

A ja jestem BARDZO ciekawa w jaki sposób będziesz oceniał "prawdziwość" wierzenia?
I to ludzi od tysięcy czy setek lat nieżyjących (jeśli w ogóle żyli, a nie zostali "stworzeni" w legendzie z kilku różnych postaci..)

Ich mózgów w żaden sposób już nie odzyskasz, a więc nie przebadasz jakie obszary się okażą aktywne. Nie spytasz u źródła..
Zostaną więc jedynie DOMYSŁY..

A zestawione tak:

jak Jezus, matka Teresa, sw. Franciszek, Jan Paweł II, Martin Luther, obecny Papiez Francisezk .. itd.
W odroznieniu od: np. Aleksander Macedonski, Lenin, Stalin, Adolf. Pol Pot, Mao, Saddam itp. wybitni krwiozercy

mają coś udowodnić. Powiesz co tak naprawdę?

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:
owszem, oboje sa w wiekszosci egoistami hipokrytami, czyniacymi wiecej zla, niz dobrego. Jednak przyklady tych "naj", tez wyraznie mowia za siebie ...

Których "naj"? Matki Teresy czy Stalina?
A może tego lekarza, który w imię wiary odmówił pacjentce badań prenatalnych, bo ich wynik mógłby spowodować decyzję o aborcji?
A czy Owsiak wołający "Róbcie co chcecie", a ratujący życie poprzez urządzenia kupowane przez jego fundację - jest zły czy dobry?

Czy dobro człowieka oceniamy przez wiarę czy przez jego czyny?

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Beata B.:

Czeslaw K.:
Ja mowie o prawidziwie wierzacych

A ja jestem BARDZO ciekawa w jaki sposób będziesz oceniał "prawdziwość" wierzenia?
I to ludzi od tysięcy czy setek lat nieżyjących (jeśli w ogóle żyli, a nie zostali "stworzeni" w legendzie z kilku różnych postaci..)

Ich mózgów w żaden sposób już nie odzyskasz, a więc nie przebadasz jakie obszary się okażą aktywne. Nie spytasz u źródła..
Zostaną więc jedynie DOMYSŁY..

A zestawione tak:

jak Jezus, matka Teresa, sw. Franciszek, Jan Paweł II, Martin Luther, obecny Papiez Francisezk .. itd.
W odroznieniu od: np. Aleksander Macedonski, Lenin, Stalin, Adolf. Pol Pot, Mao, Saddam itp. wybitni krwiozercy

mają coś udowodnić. Powiesz co tak naprawdę?

Mózgu nawet po jego śmierci nie przebadasz, a co dopiero, jak wyschnie i zgnije. Jak jest żywy, to badaj.

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Piotr T.:

Czeslaw K.:
owszem, oboje sa w wiekszosci egoistami hipokrytami, czyniacymi wiecej zla, niz dobrego. Jednak przyklady tych "naj", tez wyraznie mowia za siebie ...

Których "naj"? Matki Teresy czy Stalina?
A może tego lekarza, który w imię wiary odmówił pacjentce badań prenatalnych, bo ich wynik mógłby spowodować decyzję o aborcji?
A czy Owsiak wołający "Róbcie co chcecie", a ratujący życie poprzez urządzenia kupowane przez jego fundację - jest zły czy dobry?

Czy dobro człowieka oceniamy przez wiarę czy przez jego czyny?

Ja mówię., CZYNY. Wiara to przystawka.

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:

(drzewo) poznacie ich po owocach :)

Uciekłeś od odpowiedzi..:(
Mówisz teraz o CZYNACH, a rzuciłeś hasło o WIERZE i co gorsza...jej "prawdziwości".
Czyli rzeczy absolutnie nie do udowodnienia, gdyż całkowicie wewnętrznej, której zapewne sam odczuwający nie potrafi nazwać.

czarno na bialym, ze jakby jednak w tym wzgledzie 1:0 dla (prawdziwie, jak wyzej) wierzacych, Beatko :)
Religie, uczciwie, rzetelnie praktykowane, maja i swoje dobre strony. Szczegolnie (powtarzam, Islam, Buddyzm itp.)
That`s the game

Nie wiem dlaczego "sensowna" wydaje Ci się wyłącznie dyskusja wg. z góry ustalonej tezy?

Moim zdaniem jeśli ktoś rzetelnie praktykuje, to mnich w odosobnieniu.
A takich w zestawieniu nie podałeś.
Ciekawie by pewnie wyszło, bo w końcu oni też z egoizmu dążą do oświecenia.:)

Temat: Czy ateista, to (czesto) inne slowo na wybitnego egoiste,...

Czeslaw K.:

a tak pare przykladow konkretnych, zamiast ogolnikow? Ja mowie o prawidziwie wierzacych jak Jezus, matka Teresa, sw. Franciszek, Jan Paweł II, Martin Luther, obecny Papiez Francisezk .. itd.
W odroznieniu od: np. Aleksander Macedonski, Lenin, Stalin, Adolf. Pol Pot, Mao, Saddam itp. wybitni krwiozercy

Na Świecie istnieje powyżej 2,5 tysiąca skatalogowanych religii. Znaczna część ma proroków (pewnie większość oprócz animistycznych), każdy z nich twierdzi, że jest wysłannikiem boga, bóstwa, bogini, światłości, siły, czego chcesz. Część ma charyzmę i zostaje prorokami. Część ląduje w psychiatrykach. Niektórzy w Hyde Parku.
Hitler był katolikiem. Stalin stworzył religię państwową. Hussein był typem o zmiennych poglądach, jak było mu wygodnie bił pokłony Allachowi, kiedy indziej odwracał się od niego.
Jan Paweł II był niewątpliwie silnie wierzący, ale czy to oznacza, że jego działalność można wartościować jednoznacznie pozytywnie ? Co powiesz o wyjazdach do południowej Afryki i wmawianiu słabo wykształconym mieszkańcom najbardziej zagrożonego AIDS kontynentu, że jak będą używać gumek to obrażą boga ? Czy to było działanie pozytywne ? Jak byś je nazwał ?

Wracając do Saddama, był krwiożerczy ? A jaki był arcychrześcijański Bush ? Jaki jest chrześcijański Obama ? Jakie wreszcie są arcychrześcijańskie Stany Zjednoczone od dziesięcioleci budujące znakomitą część swojego budżetu na sprzedaży broni, która służy do ZABIJANIA, a nie, qrwa, do robienia babek z piasku ?
Jakich wartości przydała wiara chrześcijańska północnym Irlandczykom mordującym się wzajemnie przez większość XX wieku ?
Jak miała się katolickość Włochów do mordowania etiopczyków gazami bojowymi ?
Co przyszło wymordowanym w pień Dakotom, Navahom, Chejenom, że wystrzelali ich głównie chrześcijanie ? Jaką różnicę robiło gwałconym w trakcie wojny polkom, że rozrywające ich ciała bydlaki w jakiejś tam części były wyznania prawosławnego ?
Chcesz jeszcze przykładów ? Bo ja tak mogę aż mi bateryjka w laptopie padnie. Bez zaglądania do wikipedii, żródła wiedzy wszelakiej pokolenia y.

W jaki sposób bycie ateistą (innymi słowy niewierzenie w mity) ma kogoś wartościować moralnie dobrze czy źle ?
W jaki sposób wiara w mity ma przydawać cnoty ?