Temat: Co Biblia mówi o:

Grzegorz Wisniewski:
Nie pamietam dokladnie w ktorej historii, zona nawet trzymala niewolnice miedzy swoimi nogami.

Mowa o porodzie a nie stosunku.
I to raczej nie dosłowny termin*.

Rdz 30:3
Ona więc powiedziała: „Oto moja niewolnica Bilha. Współżyj z nią, żeby urodziła na moich kolanach i żebym ja miała z niej dzieci”.

*Rdz 50:23
I Józef zobaczył trzecie pokolenie synów Efraima, jak również synów Machira, syna Manassesa. Urodzili się oni na kolanach Józefa

EDIT:
Termin oznaczał uznanie dziecka jako potomka - > por Rdz 30:4-6Grzegorz Wisniewski edytował(a) ten post dnia 28.07.10 o godzinie 03:22
Nie o tych fragmentach myslalem. Ale nawet te biorac pod uwage... czy to nie niewolnica nie jest tu surogatka? i zona nie zostala oddalona, ani nowa wzieta.
Joanna I.

Joanna I. graficzka

Temat: Co Biblia mówi o:

Marcin Rakowski:
Od razu medyczne :)
Dziewoja niczym Elektroluks...

Ale Ty już mówisz o stosunku (fakt, oralnym, ale to też seks, cokolwiek by Bill Clinton o tym nie mówił ;) ), a ja chciałam wykazać że oddanie nasienia innej kobiecie nie wiąże się nijak z tzw. cudzołóstwem.
ale czy jak wypluwa to nie bedzie aborcja? a jak sie jej polknie to kanibalizm? (taki stary kawal mi sie przypomnial)

Ot, dylemat ;)

Temat: Co Biblia mówi o:

Joanna I.:
Marcin Rakowski:
Od razu medyczne :)
Dziewoja niczym Elektroluks...

Ale Ty już mówisz o stosunku (fakt, oralnym, ale to też seks, cokolwiek by Bill Clinton o tym nie mówił ;) ), a ja chciałam wykazać że oddanie nasienia innej kobiecie nie wiąże się nijak z tzw. cudzołóstwem.
ale czy jak wypluwa to nie bedzie aborcja? a jak sie jej polknie to kanibalizm? (taki stary kawal mi sie przypomnial)

Ot, dylemat ;)
"W dobre rece nasienie oddam" Onan

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

o fuck co za chora książka..

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

to nie widze zwiazku miedzy malzenstwem a tym ze dziecko poczete jest z naloznica/niewolnica w zastepstwie.
jakiego związku szukasz?
taki był zwyczaj - o ten związek ci chodzi?
jakbyś nie .... - związek z kulturą np.
chyba, że szukasz innego
Mt 19:5, 6 jest o oddalaniu zony(=>rozwodzie, porzuceniu) i wzieciu nowej.
Mówi też "będą jednym ciałem"
Ponadto podałem to jako dowód na usunięcie poprzednich zapisów (prawa mojżeszowego) - dla podkreślenia: Mt 19:8
1Ko 7:2 to tylko o tym ze jak juz sie ktos nie moze opanowac to niech lepiej zawrze zwiazek malzenski niz grzeszy bez.
Wybiórczo czytasz, masz z tym problemy? :)
1. Podałem to w określonym kontekście
2. dalsza cześć wersetu: niech każdy mężczyzna ma własną żonę i niech każda kobieta ma własnego męża.
Nie mowiac o tym ze Jezus traktuje malzenstwo jako mniejsze zlo.
Nie wydaje mi sie:
"On, odpowiadając, rzekł: „Czy nie czytaliście, że ten, który ich stworzył, od początku uczynił ich mężczyzną i kobietą i powiedział: ‚Z tego względu mężczyzna opuści ojca i matkę, a przylgnie do swej żony i oboje będą jednym ciałem’?"
raczej traktuje jako oczywiśtość

1Tm 3:2 odnosi sie do przymiotow biskupich
ponownie podkreślenie, zę mąż ma mieć 1 żonę (a nie jak za mojżesza)
"mąż jednej żony"

Nie mowilem o oddalaniu zony i braniu niewolnicy ale o tym ze wszystko odbywalo sie za zgoda lub intryga zony.
Jak miała niewolnice - to intryga była?
w krórym miejscu?

Probowalem znalezc fragment o ktorym mowilem ale tlumaczenia sa tak rozne od siebie, ze zniechecaja do poszukiwan.
Tłumaczenia sa bardzo podobne (stosunek ilości treści do różnic).
Joanna I.

Joanna I. graficzka

Temat: Co Biblia mówi o:

Kasia K.:
o fuck co za chora książka..

Nie chora, tylko mocno przestarzała i dlatego dokładne kierowanie się jej wskazówkami prowadzi do absurdów. Dlatego się z niej śmiejemy ;)

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

No i nadal wszystko ok, bo oddanie swojego nasienia komuś nie wiąże się nijak z odbyciem z tą osobą stosunku płciowego (nawet nie trzeba się z tą osobą spotkać).
1. po pierwsze podałem: + werset z kapłańskiej
podałem grupę argumentów (2) i oba powinno się pod uwagę przy formułowaniu wniosków
2. idąc Pani tokiem rozumowania: morderca przesyła zatrute jedzenie - wiec nie spotyka ofiary.
Więc chyba należy wziąć pod uwagę też KONSEKWENCJE działania. Skutek.

Ułatwię Panu zadanie: w biblii zdaje się jest mowa o masturbacji, a ona jest niezbędna w celu uzyskania nasienia ;) (chyba, że są jakieś inne, medyczne sposoby?).
Ponownie przypominam:
Kapłańska (3 Mojżeszowa) 18:20
„I nie będziesz dawał wylewu swego nasienia żonie twojego bliźniego, bo stałbyś się przez to nieczystym”

Proszę brać wszystkie argumenty pod uwagę.Grzegorz Wisniewski edytował(a) ten post dnia 28.07.10 o godzinie 15:27

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

Joanna I.:
Kasia K.:
o fuck co za chora książka..

Nie chora, tylko mocno przestarzała i dlatego dokładne kierowanie się jej wskazówkami prowadzi do absurdów. Dlatego się z niej śmiejemy ;)

Obrazek

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

czy to nie niewolnica nie jest tu surogatka? i zona nie zostala oddalona, ani nowa wzieta.

Dyskutując dalej w kontekście prawa mojżeszowego.
Niezupełnie ->
np. zostawała ona zoną, Sara: "wzięła Hagar, swą egipską służącą, i dała ją Abramowi, swemu mężowi, za żonę" Rdz 16:3
Rachela:
"Następnie dała mu Bilhę, swą służącą, za żonę" Rdz 30:4

Taki luźny wniosek: masz tendencję widzieć to co chcesz :)

Dlatego podałem informacje, że nie dość , zę Jezus jest końcem prawa - to też podkreślił, zę ma być jedna żona, jeden mąż (to ważne , bo ta kwestia istniała przed nadaniem prawa)

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

Kasia K.:
o fuck co za chora książka..
o kurde co za chora wypowiedź !

ps.
zamiast zaśmiecać takimi błyskotliwymi wypowiedziami
może jakieś konkrety lepiej?

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:


Obrazek

super
i błyskotliwe i świadczy o inteligencji
i na pewno na temat

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

Grzegorz Wisniewski:
ps.
zamiast zaśmiecać takimi błyskotliwymi wypowiedziami
może jakieś konkrety lepiej?
wymieniasz je od paru stron.. ja tylko podsumowałam...

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

Kasia K.:
Grzegorz Wisniewski:
ps.
zamiast zaśmiecać takimi błyskotliwymi wypowiedziami
może jakieś konkrety lepiej?
wymieniasz je od paru stron.. ja tylko podsumowałam...
jestem grzeczny - wiec nie podsumuje twoich wypowiedzi
choć pewnie wnioski byłyby logiczniejsze

Temat: Co Biblia mówi o:

Grzegorz Wisniewski:
to nie widze zwiazku miedzy malzenstwem a tym ze dziecko poczete jest z naloznica/niewolnica w zastepstwie.
jakiego związku szukasz?
taki był zwyczaj - o ten związek ci chodzi?
jakbyś nie .... - związek z kulturą np.
chyba, że szukasz innego
Zaczelismy od surogatek a ty przytoczyles cytaty o malzenstwie i znoszeniu prawa ST. Nie widze zwiazku miedzy tymi rzeczami.
Mt 19:5, 6 jest o oddalaniu zony(=>rozwodzie, porzuceniu) i wzieciu nowej.
Mówi też "będą jednym ciałem"
Ponadto podałem to jako dowód na usunięcie poprzednich zapisów (prawa mojżeszowego) - dla podkreślenia: Mt 19:8
nie do konca jest tak jak piszesz. w kontekscie mowi tylko o tym ze znosi prawo mojzeszowe o oddalaniu zon. a nie wszystkich praw mojzeszowych.
To ze mowi ze beda jednym cialem nie oznacza ze z jedna kobieta, ale ze maz z zona bedzie jednym cialem, bo tak bylo na poczatku. Choc tu tez nie wiem skad wniosek ze w zwiazku z tym ze zostali stworzeni mezczyzna i kobieta to staja sie w malzenstwie jednym cialem...
1Ko 7:2 to tylko o tym ze jak juz sie ktos nie moze opanowac to niech lepiej zawrze zwiazek malzenski niz grzeszy bez.
Wybiórczo czytasz, masz z tym problemy? :)
1. Podałem to w określonym kontekście
2. dalsza cześć wersetu: niech każdy mężczyzna ma własną żonę i niech każda kobieta ma własnego męża.
Nie mowiac o tym ze Jezus traktuje malzenstwo jako mniejsze zlo.
Nie wydaje mi sie:
"On, odpowiadając, rzekł: „Czy nie czytaliście, że ten, który ich stworzył, od początku uczynił ich mężczyzną i kobietą i powiedział: ‚Z tego względu mężczyzna opuści ojca i matkę, a przylgnie do swej żony i oboje będą jednym ciałem’?"
raczej traktuje jako oczywiśtość
nie do konca.
"Tym zaś, którzy nie wstąpili w związki małżeńskie, oraz tym, którzy już owdowieli, mówię: dobrze będzie, jeśli pozostaną jak i ja. 9 Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki małżeńskie! Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąć"

1Tm 3:2 odnosi sie do przymiotow biskupich
ponownie podkreślenie, zę mąż ma mieć 1 żonę (a nie jak za mojżesza)
"mąż jednej żony"

To tylko mowi o tym ze biskup powinien miec jedna zone, a nie kilka, co by znaczylo ze inni miewaja/moga miec kilka zon ale biskup nie.

Temat: Co Biblia mówi o:

Grzegorz Wisniewski:
czy to nie niewolnica nie jest tu surogatka? i zona nie zostala oddalona, ani nowa wzieta.

Dyskutując dalej w kontekście prawa mojżeszowego.
Niezupełnie ->
np. zostawała ona zoną, Sara: "wzięła Hagar, swą egipską służącą, i dała ją Abramowi, swemu mężowi, za żonę" Rdz 16:3
Rachela:
"Następnie dała mu Bilhę, swą służącą, za żonę" Rdz 30:4

Taki luźny wniosek: masz tendencję widzieć to co chcesz :)
nie podobaja mi sie twoje osobiste wycieczki.
pierwsza o tym ze czytam bez zrozumienia puscilem mimo uszu ale wiecej nie mam zamiaru. Biblia mozna uzasadnic wiele pogladow i kazdemu z nich zaprzeczyc, przez odpowiednie dobieranie fragmentow.
To ze te fragmenty mowia o tym ze dala swoja sluzaca za zone nie znacza ze nie ma innych fragmentow w ktorych tak sie nie dzieje. Napisalem przeciez ze nie moge ich znalezc a nie chodzilo mi o te o ktorych mowisz.

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

Grzegorz Wisniewski:
Kasia K.:
Grzegorz Wisniewski:
ps.
zamiast zaśmiecać takimi błyskotliwymi wypowiedziami
może jakieś konkrety lepiej?
wymieniasz je od paru stron.. ja tylko podsumowałam...
jestem grzeczny - wiec nie podsumuje twoich wypowiedzi
choć pewnie wnioski byłyby logiczniejsze
oczywista oczywistość w stylu pierwszego katolika RP?
odpuść sobie.
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Co Biblia mówi o:

Grzegorz Wisniewski:
Ułatwię Panu zadanie: w biblii zdaje się jest mowa o masturbacji, a ona jest niezbędna w celu uzyskania nasienia ;) (chyba, że są jakieś inne, medyczne sposoby?).
Tak, podrażnienie prostaty. Może być masaż, może być prąd o niskim napięciu:-)
Ponownie przypominam:
Kapłańska (3 Mojżeszowa) 18:20
„I nie będziesz dawał wylewu swego nasienia żonie twojego bliźniego, bo stałbyś się przez to nieczystym”

Proszę brać wszystkie argumenty pod uwagę.
czyli jeśli oddam swoje nasienie niezamężnej kobiecie, to jest OK? :P

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

Proszę brać wszystkie argumenty pod uwagę.
czyli jeśli oddam swoje nasienie niezamężnej kobiecie, to jest OK? :P
A jak Pan myśli?

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

choć pewnie wnioski byłyby logiczniejsze
oczywista oczywistość w stylu pierwszego katolika RP?
1. ? ciekawe swoją droga - jakie logiczny ciąg prowadzi panią do tego typu wniosków - może mała demonstracja (opis)?
2. w Pani stylu - tylko MAŁA różnica: precyzyjnie i poparte argumentami + wyciągniecie wniosków
odpuść sobie.
wedle życzenia
i nawzajem (np. wstawki głupawych zdjęć)Grzegorz Wisniewski edytował(a) ten post dnia 28.07.10 o godzinie 19:10

konto usunięte

Temat: Co Biblia mówi o:

Taki luźny wniosek: masz tendencję widzieć to co chcesz :)
nie podobaja mi sie twoje osobiste wycieczki.
cytujesz werset - jego FRAGMENT na poparcie czegoś tam (nie odnoszący sie do tematu o jakim dyskutujemy)
czy to nie tendencja do "widzenia tego co chcesz"?

sorry, wiec ale taki mam sposób prowadzenia dyskusji: "nie owijam w bawełnę"
i bynajmniej nie chodzi tu by kogoś obrazić.
Biblia mozna uzasadnic wiele pogladow i
Nie można uzasadnić wielu poglądów CAŁĄ BIBLIĄ. Dlatego trzeba odnosić sie do tego co mówi globalnie o DANEJ KWESTII.
kazdemu z nich zaprzeczyc, przez odpowiednie dobieranie fragmentow.
można próbować - nie spotkałem na razie nikogo, kto by biorąc pod uwagę wszystko co mówi w danej kwestii mógł obronić poglądów jakie sugerujesz.
jak już napisałem trzeba wziąć całość pod uwagę.

To ze te fragmenty mowia o tym ze dala swoja sluzaca za zone nie znacza ze nie ma innych fragmentow w ktorych tak sie nie dzieje.
Pewnie oznacza, zę tak sie nie dzieje. To sa właściwe wnioski. Bo twoje? Czy: bo logiczne?
Napisalem przeciez ze nie moge ich znalezc a nie chodzilo mi o te o ktorych mowisz.
Proponuje: znajdź a potem sie wypowiadaj. Nie będziesz musiał zaklinać rzeczywistości, że Biblia mówi jak myślisz a nie jak mówi.

Nie mniej wiec pretensji - bo sam sie przyznajesz ze mówisz o czymś czego nie możesz potwierdzić.Grzegorz Wisniewski edytował(a) ten post dnia 28.07.10 o godzinie 19:19



Wyślij zaproszenie do