GoldenLine
Zaloguj się
Henryk M.

Henryk M. ;)

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Henryk M.:

Obiektywna powtarzalność powiadasz...na przestrzeni wieków...tradycja duchowa.


Tak. Obiektywna powtarzalność... na przestrzeni wieków... tradycja naukowa.

W przeciwienstwie do medytacji, naukowcy badaja rzeczywistosc
fundamentalnie przy pomocy ... swojego mozgu (umyslu, swiadomosci) ??????
Masz dowody na występowanie strumienia świadomości, reinkarnację...czy wszystko opiera się na Twojej wierze w te zjawiska?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Henryk M.:
Panowie a reinkarnacja?
Zbyszek w/g Ciebie świadomość, to po prostu jedno z najbardziej podstawowych zjawisk naturalnych - więc...jakie posiada parametry? Zostawcie atomy w spokoju.

parametry?

juz bylo o parametrach.

istnieja wyzsze i nizsze stany swiadomosci.

świadomości nie da sie badac pod mikroskopem albo w cyklotronie.

To wymyślmy inne urządzenia składające sie z czegokolwiek by móc wiarygodnie mierzyć, to o czym mówimy. Kiedyś okrągłość ziemi była tabu, teraz świadomośc jest "tabu" dla naukowców.. ale czy musimy postępowac tak samo jak w "dark ages"? ;)
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Rafał Łukawski:
Zbyszek Modrzejewski:
Henryk M.:
Panowie a reinkarnacja?
Zbyszek w/g Ciebie świadomość, to po prostu jedno z najbardziej podstawowych zjawisk naturalnych - więc...jakie posiada parametry? Zostawcie atomy w spokoju.

parametry?

juz bylo o parametrach.

istnieja wyzsze i nizsze stany swiadomosci.

świadomości nie da sie badac pod mikroskopem albo w cyklotronie.

To wymyślmy inne urządzenia składające sie z czegokolwiek by móc wiarygodnie mierzyć, to o czym mówimy. Kiedyś okrągłość ziemi była tabu, teraz świadomośc jest "tabu" dla naukowców.. ale czy musimy postępowac tak samo jak w "dark ages"? ;)

Ale to nie jest tak, że to jest czy był temat tabu dla naukowców i badaczy nowożytności. I też nie jest prawdą, że "świadomości" nie da się badać naukowo pod mikroskopem. Jak najbardziej sie da, przynajmniej pośrednio poprzez to w jaki sposób oddziałuje na materię. Świadczą o tym choćby badania nad DMT.

Proponuję także zapoznać się z całą biblioteką badań nad tym co nazywa się w świecie zachodnim zwierzęcym magnetyzmem, mesmeryzmem, siłą Od barona von Reichenbacha, czy światłem astralnym Eliphasa Levi'ego. Proszę zainteresować się odkryciami Rosjan w zakresie biopola, które jest niczym innym tylko inną nazwą nadaną na zwierzęcy magnetyzm.

Proszę także zapoznać się z badaniami na temat elektryczności choćby Luigi Galvaniego, Faradaya, Tesli czy Edisona.

Proszę poczytać o elektromagnetyzmie zaczynając choćby od Maxwella.

Nie można na końcu także zapomnieć o odkryciach w zakresie komunikacji bezprzewodowej i radia począwszy od fotofonu Bell'a, aż do współczesnych technologii typu Wi-Fi.

To są bardzo ściśle powiązane rzeczy z tym o czym tu rozmawiamy.

Twierdzenie więc, że nauka jest ślepa na te sprawy jest mocnym nadużyciem i dość sporą ignorancją w temacie.

Kopernik też na początku nie spotkał się z jakimś wielkim entuzjazmem co do swoich odkryć. Przyszłość jeszcze zweryfikuje wiele z naszych współczesnych hipotez i paradygmatów, które często można porównać do kolosa, ale na glinianych nogach.

Czy ktoś kiedyś wyobrażał sobie taką rewolucję informatyczną jaką widzimy dziś?


Hrabia Joseph de Maistre powiada, że kiedyś ludzie drwić będą z naszej głupoty, jak dzisiaj śmieszy nas barbarzyństwo średniowiecza. --Eliphas LeviAndy K. edytował(a) ten post dnia 26.01.13 o godzinie 04:32
Link do wypowiedziLink
Patryk K.

Patryk K. extraordinary blend
of suavity and
savagery

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Andy K.:
Proponuję także zapoznać się z całą biblioteką badań nad tym co nazywa się w świecie zachodnim zwierzęcym magnetyzmem, mesmeryzmem,
Wczesne określenia tego co obecnie w świecie zachodnim określa się "hipnozą"
siłą Od barona von Reichenbacha, czy światłem astralnym Eliphasa Levi'ego
Eliphas Lévi
Eliphas Lévi Zahed, właśc. Alphonse-Louis Constant (ur. 8 lutego 1810, zm. 31 maja 1875) – francuski autor ksiąg o tematyce magicznej, niedoszły ksiądz katolicki, mason.
( ...) zainteresowany był różokrzyżostwem i był prezesem nieposiadającego większej wagi stowarzyszenia różokrzyżowców.
Magia Transcendentalna
Klucz do Wielkich Tajemnic
Historie i Obrazy
Nauka o Duchach
Wielki Sekret, lub Okultyzm Ujawniony
Jego wersja nauki o magii odniosła olbrzymi sukces, zwłaszcza po jego śmierci.
W swój system magiczny włączył karty tarota, wskutek czego stały się one istotną częścią ekwipunku zachodnich magów. Wywarł głęboki wpływ na magię Hermetycznego Zakonu Złotego Brzasku, i to dzięki temu Lévi jest dziś pamiętany jako jedna z kluczowych osobistości, które przyczyniły się do XX-wiecznego odrodzenia magii.
Podzielił pentagram na dobry i zły. Dobry to wg niego ten przypominający pięcioramienną gwiazdę, natomiast zły to odwrócony, gdyż przypomina koźli łeb. Często pentagram "zły" przedstawiany jest z głową Baphometa w środku.

Ookeeyy Andy...
Proszę zainteresować się odkryciami Rosjan w zakresie biopola
Tzn?
Chodzi ci fotografię kirlianowską?
W kręgach pseudonaukowych (parapsychologów, radiestetów, energoterapeutów, bioterapeutów) postulowane jest, że pozwala ona na zarejestrowanie aury rzekomo odzwierciedlając stan duchowy organizmów żywych. Taka hipoteza nie ma obecnie podstaw naukowych.

Obrazek


Obrazek

Proszę także zapoznać się z badaniami na temat elektryczności choćby Luigi Galvaniego, Faradaya, Tesli czy Edisona.
Galvani? Ten któremu żaba fikała przy porażaniu ogniwem? Nie sądzisz że mamy aktualniejsze źródła wiedzy na temat elektryczności? Wiemy więcej nawet niż Edison.
Proszę poczytać o elektromagnetyzmie zaczynając choćby od Maxwella.
O elektromagnetyzmie czytałem w młodości jak byłem zapalonym majsterkowiczem.
Teraz bym poczytał o elektromagnetyzmie zwierzęcym.

Andy, widać że ciekawią cię te metefizyczne rzeczy, tylko niespecjalnie przekonasz nas argumentacją polegającą na wymienianiu mentorskim tonem znanych nazwisk i zjawisk z dziedziny nauki wymieszanych z pojęciami z zakresu magii, okultyzmu i innych tego typu zabaw wyobraźnią.Patryk K. edytował(a) ten post dnia 26.01.13 o godzinie 09:06
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Patryk, jak tylko na bazie wpisów do polskiej (sic!) wikipedii, którą uważam za naprawdę mizerne źródło wiedzy, budujesz swój światopogląd to mogę tylko współczuć. To co wkleiłeś, to dla ludzi choć trochę mających pojęcie o tych sprawach, jest po prostu jedynie zabawne.

Rozumiem też, że nie masz zamiaru przeczytać i sięgnąć do prawdziwych źródeł, a Twoim ulubionym zajęciem jest siedzenie na internecie i kpienie ze wszystkiego i wszystkich za pomocą powierzchownych i stereotypowych wpisów. Pisałem już o tym wcześniej. Nie bój się, nie dla Ciebie są te linki. Jestem więcej jak pewny, że i tak byś zupełnie nic z tego wszystkiego nie zrozumiał, podobnie jak nie rozumiesz nic z systemu mistycznego Pawła z Tarsu (co już ustaliliśmy w innym wątku).

Do tych spraw trzeba ludzi otwartych i nie bojących się zadawać pytania oraz szukać na nie odpowiedzi. Wklejanie wyrwanych z kontekstu zdjęć i umniejszanie zasług ludzi o których tak naprawdę nic się nie wie, jest moim zdaniem dość kontrowersyjną metodą dyskusji...

Ja tu nikogo do niczego nie chcę przekonać. Każdy ma swoje życie i może z nim zrobić co tylko mu się podoba. Namawiam tylko do większej pokory wobec spraw których się nie rozumie, ale pokora jak widzę nie jest domeną ateistów. Niech i tak będzie... Jak to powiedział Epiktet "jest tylko jedna droga do szczęścia – przestać się martwić rzeczami, na które nie mamy wpływu."
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. ;)

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Andy K.:
Proszę także zapoznać się z badaniami na temat elektryczności choćby Luigi Galvaniego, Faradaya, Tesli czy Edisona.

Proszę poczytać o elektromagnetyzmie zaczynając choćby od Maxwella.

Nie można na końcu także zapomnieć o odkryciach w zakresie komunikacji bezprzewodowej i radia począwszy od fotofonu Bell'a, aż do współczesnych technologii typu Wi-Fi.

To są bardzo ściśle powiązane rzeczy z tym o czym tu rozmawiamy.
Jestem niezmiernie ciekaw związku z tematem, o którym rozmawiamy.
Stwierdzenie, że jest związek, nieco różni się od wykazania tego związku...
Ja rozumiem Maxwella, znam różnicę w pracach Tesli i Edisona, wiem co to jest em...ciekaw jestem odkrywczych stwierdzeń nie opartych na wiki.Henryk M. edytował(a) ten post dnia 26.01.13 o godzinie 09:12
Link do wypowiedziLink
Patryk K.

Patryk K. extraordinary blend
of suavity and
savagery

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Andy K.:
Patryk, jak tylko na bazie wpisów do polskiej (sic!) wikipedii, którą uważam za naprawdę mizerne źródło wiedzy
Ale się speszyłem, jej ...
Wystarczy polska wikipedia, nie mam zamiaru niepotrzebnie epatować angielszczyzną, jak ktoś już tu o to prosił. Odsyłam do angielskojęzycznych źródeł tylko wtedy gdy nie ma odpowiednich polskich. Na temat tego co napisałeś wystarczające są źródła polskojęzyczne Jeżeli myślisz że zamydlisz komuś oczy popisując się greką, łaciną (jasne, już wierzę wierzę że czytasz pisma greckie i wulgatę w oryginale) i angielskim (jakby było czym) to też się mylisz. Dalej widać że to crap.

A co do wikipedii - oczywiście że można posługiwać się wikipedią, mając świadomość jak są tworzone wpisy i ograniczonego zaufania do niej.
To dobry punkt zaczepienia jak ktoś chce drążyć materiały źródłowe. Nie we wszystkim jest potrzeba sięgania do materiałów źródłowych.
Żeby rechotać z materiału z wikipedii który wkleiłem musiałbyś najpierw kolego wskazać zawarte w nim błędy.
Obśmiewanie bez tego odesłania do wikipedii zdradza pretensjonalną manierę, pozę na wielkiego badacza, który każe czytać prace XVIII w. pioniera badań nad elektrycznością - buahaha. Już lecę szukać pism Galvaniego.

Nie, nie zamierzam również sięgać do twoich materiałów źródłowych żeby sprawdzić jaki pentagram jest dobry a jaki zły - z bafometem czy bez.

Obrazek
podobnie jak nie rozumiesz nic z systemu mistycznego Pawła z Tarsu (co już ustaliliśmy w innym wątku).
Nic takiego koleś nie ustaliliśmy, zaczynasz być irytujący z tą tanią erystyką.Patryk K. edytował(a) ten post dnia 26.01.13 o godzinie 10:03
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. ;)

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Ja nie irytuję się indolencją rozmówców...nie widzę tylko związku z tematem wątku. Czy wiara w reinkarnację pomaga w badaniach czegokolwiek?
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:

Empiryczne metody medytacji Buddhy i doświadczenia mistyczne będące ich rezultatem spełniają zasadnicze kryteria metodologii naukowej.
metodologii do jakiej nauki? wybacz, ale tak samo powtarzalne są doznania po LSD, czy te wizje również będą należały do prawdy obiektywnej?
nie przeczę że medytacja jest świetnym sposobem na nowe doznania i wyostrzenie zmysłów oraz ogólnie ma dobry wpływ, ale wszystko co dzięki temu osiągamy jest wytworrem własnego umysłu, jest skrajnie subiektywne, mimo powtarzalności nie ma wielkiej wartości naukowej, oprócz sporej wiedzy o możliwościach umysłu

faktycznie zazębia się to z ideami takimi jak chi, niemniej są to prymitywne metody, adekwatne do czasów w których powstały
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Andy K.:
Namawiam tylko do większej pokory wobec spraw których się nie rozumie, ale pokora jak widzę nie jest domeną ateistów. Niech i tak będzie...
pokora jest dla ludzi religijnych, ponieważ nakazuje ślepo uwierzyć w bajki pseudoautorytetów i mistyków, którzy mają wizje, tylko na tym opiera się ich wiedza o zjawiskach niezrozumiałych, ateistyczne podejście pozwala nam stwierdzić z całą stanowczością "nie wiem", jeśli faktycznie czegoś nie wiemy oraz zawsze wątpić i pytać bez autorytarnych stwierdzeń buddy, papieża, allacha czy jakiegokolwiek innego przebierańca
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Henryk M.:
Ja nie irytuję się indolencją rozmówców...nie widzę tylko związku z tematem wątku. Czy wiara w reinkarnację pomaga w badaniach czegokolwiek?


Widzisz Henryku, w odpowiedzi na jeden z moich postów buddysta stwierdził, że go nie obchodzi gdzie hasa świadomość po śmierci i go to nie obchodzi, bo w to nie wierzy. Przy czym nie przeszkadza mu to wklejać w co którymś poście, metodą zdartej płyty, że świadomość istnieje i podlega ciągłości i reinkarnacja isnieje, bo są na to dowody w postaci filmiku oraz jednego z dyskutantów, który napomknął przy okazji innej rzeczy, że "coś tam" pamięta.

W reinkarnację się wierzy a to już jak religia. Pytam, gdzie ta świadomość hasa i czemu ateista ma wierzyć w reinkarnację i te wszystkie miejsca, gdzie świadomość jest po śmierci ciała, skoro samego buddysty to nie obchodzi i w to nie wierzy (a sam zarzeka, ze jest ateistą).

Temat początków techniki, pism w obcych językach i mentorstwa sobie daruję, bo widać nic nie dotarło.

Patryku, nic nie poradzisz, dla niektorych stos ksiąg z ubiegłych wieków jest wystarczającym powodem do pouczania :)

Kurczę, może powinnam to w jakimś hebrajskim napisać, żeby mocy prawnej nabrało :DAgnieszka G. edytował(a) ten post dnia 26.01.13 o godzinie 11:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Agnieszka G.:

W reinkarnację się wierzy a to już jak religia.


Nie.

reinkarnacje sie pamieta.

reinkarnacje sie rozumie, jako naturalna kontynuacje swiadomosci.


Przy czym świadomość po śmierci człowieka idzie sobie wg buddyzmu na 49 dni pohasać tam, gdzie Cię nie interesuje i w to nie wierzysz, ale przecież inni mają w reinkarnację uwierzyć, bo wg Ciebie to kontynuacja świadomości.

Takie bajki to MY ale nie NAM.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ateizm a reinkarnacja 2




Wyślij zaproszenie do
Anuluj