Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Generalnie, organizmy, ktore sa w stanie jakos odczuwac i rozrozniac miedzy "bólem" a "przyjemnoscia", oraz sa w stanie podjac dzialania zmierzajace do unikania "bólu" i zmierzania w kierunku "przyjemnosci", np. spowodowanej znalezieniem pokarmu.

(...)

Natomiast do niedawna uwazano, ze rosliny nie potrafia zachowywac sie w ten sposob. Nowe badania wydaja sie wykazywac, ze nawet niektore (a moze wiekszosc) roslin charakteryzuje sie zachowaniem opisanym powyzej.

No to Budda dał ciała, wykluczając rośliny.

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Łukasz Bartodziejski:

Rafał Łukawski:

Czy ktokolwiek o zdrowych zmysłach

przyzna, że tekst X napisany po wydarzeniu Y 200 lat później (jakieś biblijne bełkoty) ma znamiona prawdy? :) Obecnie manipuluje się tym co się stało 2 lata temu, to ludzie zawsze robili - dostosowywali "prawdę" do aktualnych potrzeb.

Potrzebą kościołów była władza, więc stworzyły one swoje własne biblie.

Czepne się a co :) - takie sytuacje mialy miejsca w przypadku historii Polski gdy jakis scryba/kronikarz , opisywal jakas bitwe na podstawie posrednich ( czyli 2 , 3 pokolenie) swiadkow a czasami posilkujac sie legendą.
I uczą tego w szkolach :)

Dokładnie. I taka sytuacja jest normalna i miała miejsce zawsze przy próbie spisania jakiejś historii, czy to religijnej czy jakiejkolwiek innej. Dlatego prowadzone są badania komparatystyczne by te sprawy badać.

Ale nie można wychodzić ze stanowiska, że to wszystko to tylko bzdura i manipulacja, bo równie dobrze możnaby powiedzieć, że katastrofa w Smoleńsku też będzie tak odbierana za 100 lat, iż to wogóle był fałsz i nieprawda, bo istnieją przecież takie sprzeczne ze sobą historie na ten temat.

Dojście do prawdy nie jest łatwe, ale to nie znaczy, że nie mamy obowiązku jej szukać. A jeśli nie znamy tej prawdy to roztropniej jest mówić -- nie wiem, niż wygłaszać autorytarne sądy.

Aktualnie zajmuję się badaniami nad historią chińskich sztuk walki i filozofii wywodzących się z Wu-Tang Shan oraz Shaolin i tutaj sytuacja jest podobna jak z początkami chrześcijaństwa czy studiowaniem początków ruchu pitagorejskiego. Wszystko to są tylko legendy, relacje pośrednie, nic naprawdę pewnego na ten temat nie wiemy. Mało tego, jak się wydaje dużo z tego co istnieje jako "fakty" w powszechnej opinii publicznej, jak choćby to, że początków chińskich sztuk walki należy szukać w Klasztorze Shaolin, jest całkowitą nieprawdą, bo wnikliwi badacze wiedzą, że sięgają one o wiele głębiej w odmęty historii Chin.

Ale to nie znaczy, że chińskie sztuki walki oraz ich filozofia nie są prawdziwe. Każdy kto choć trochę zna temat wie o czym tutaj piszę. Nawet dziś można być świadkiem jakich "cudów" dokonują mnisi asceci z gór Wu-Tang poprzez trening tak swojego ciała jak i umysłu. To nie są rzeczy teoretyczne, gdzieś tam kiedyś istniejące. To żywa tradycja. Zachęcam wszystkich do odwiedzenia gór Wu-Tang by się o tym osobiście przekonać... Dla człowieka zachodu, wychowanego w cywilizacji zgubnego materializmu w głowie się nie mieści, że nawet dziś na pustkowiach pustyni egipskich czy też gór Wu-Tang mogą żyć mnisi asceci, kontynuujący tradycje przodków i potwierdzający, a raczej dający do myślenia, że nie "samym chlebem" człowiek żyje...Andy K. edytował(a) ten post dnia 25.01.13 o godzinie 21:28

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:

Henryk M.:

Czy swiadomosc kontynuuje sie?

Nie.

Myslalem, ze swiadomosc kontynuuje sie z roku na rok,
z dnia na dzien, z godziny na godzine?

Z momentu na moment? :)

Może to złudzenie, gdy śpimy ta ciągłość niejako nie istnieje.

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:

Henryk M.:

Czy swiadomosc kontynuuje sie?

Nie.

Myslalem, ze swiadomosc kontynuuje sie z roku na rok,
z dnia na dzien, z godziny na godzine?

Z momentu na moment? :)

A ja myślałem, że się nie kontynuuje...czy Twoje myślenie ma przewagę nad moim?

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:

Czy w/g Ciebie świadomość kontynuuje się w postaci fal pola elektromagnetycznego czy raczej morfogenetycznego?

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:

Z momentu na moment? :)

Może to złudzenie, gdy śpimy ta ciągłość niejako nie istnieje.

A niejako istnieje. :)

Może to złudzenie, ze ta ciągłość nie istnieje?

Mierzmy do źródeł. Czym jest ciągłość. Jeżeli jej nie odczuwamy/pamiętamy? Umysł funkcjonuje w odmiennym stanie, czasami wskoczy w fazę REM, gdzie część myślokształtów jesteśmy w stanie zapamiętać... gdy zaś nic nie zapamiętujemy, czym jest ciągłość.

Są ludzie, którzy stracili możliwość przekształcania pamięci tymczasowej w długoterminową z powodu uszkodzenia mózgu, dlaczego fikcyjna 'jaźń' im w tym nie pomaga? ;)

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Konsensus, nawet poza buddyzmem, jest jednak taki, ze rosliny sa wykluczone (wegetarianizm).

Czy konsensus z konfucjuszem?

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:

Rafał Łukawski:

czasami wskoczy w fazę REM, gdzie część myślokształtów jesteśmy w stanie zapamiętać... gdy zaś nic nie zapamiętujemy, czym jest ciągłość.

Badania wykazaly, ze faze REM, czyli sny, mamy kazdej nocy!
Fakty sa takie, ze nie zawsze to pamietamy.

Zgadza się, można to trenować próbując wybudzać się nad ranem i zapisywać sny. Na mnie jednak działa w ograniczonym zakresie, dla mnie nie zawsze skutecznym budzikiem jest wieża z dość solidnymi głośnikami ;)

A moze caly swiat przestaje byc ciagly, jak spimy?

To Twoje słowa :) Dla trupa, materii przetworzonej i zjedzonej przez robaki zapewne czas nie płynie.

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Badania wykazaly, ze faze REM, czyli sny, mamy kazdej nocy!
Fakty sa takie, ze nie zawsze to pamietamy.

Ponoć pamiętam sny tylko wtedy, kiedy się obudzimy w trakcie fazy REM.

A moze caly swiat przestaje byc ciagly, jak spimy?

A może jak zamykasz oczy to monitor przestaje istnieć na chwilę?
Zrób próbę - zamknij oczy i wyprowadź dynamiczny prawy prosty przed siebie.

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:

Henryk M.:
Czy w/g Ciebie świadomość kontynuuje się w postaci fal pola elektromagnetycznego czy raczej morfogenetycznego?

Wedlug buddyzmu, swiadomosc, to po prostu jedno z najbardziej podstawowych zjawisk naturalnych lub wymiarow rzeczywistosci, jak czas lub przestrzen lub pole elektromagnetyczne.

W jakiej postaci kontynuuje się czas lub przestrzen lub pole elektromagnetyczne?

pole elektromagnetyczne kontynuuje się w popstaci fal elektromagnetycznych, a fale elektromagnetyczne wlasnie tworzą to pole! :)

Może coś przeoczę, ale z definicji FALE są zaburzeniem POLA. tak jak fale dźwiękowe są zaburzeniem ośrodka przez który przechodzą, tak samo fale EM sa zaburzeniem pola EM (nie sa polem EM).