konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Ale masz teraz okazje, aby wszystkim tutaj udowodnic,
ze to ja sie myle! Ha, ha, ha! :D

Po co ma to udowadniać, skoro wszyscy tutaj i tak to wiedzą?

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Nie wiem, jak Wam, ale mnie sie wydaje,
ze widze wsgazystko bezposrednio NA ZEWNATRZ mojego mozgu, oka i ciala. :)

To, co widzisz, to jedna rzecz.
To, jak proces obróbki sygnału wzrokowego przebiega to druga.
Ale ty wydajesz się tego nie rozumieć. A ja już nie mam siły na tłumaczenie oczywistości.
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Obiekt i jego obraz, to dwie rozne rzeczy.

Brawo, Mistrzu!
Pamiętaj, że mamy dwoje oczu po to, żeby obraz otaczającej nas rzeczywistości wykorzystać również do koordynacji ruchowo - wzrokowej ;-)

konto usunięte

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Rafał Łukawski:

Podstawą podejścia naukowego jest ciągłe poznawanie, odkrywanie tajemnic z otwartym stwierddzeniem, że nie znamy odpowiedzi na wszystkie pytania.

Ciesze sie, ze zauwazyles, ze ten problem pozostaje nierozwiazany przez nauke.
Nauka nie tłumaczy odczuwania (doznawania jako takiego),
co nie znaczy, że kiedyś nie wytłumaczy.

Jezeli kiedys "nauka przyszlosci" wytlumaczy ten problem,
to nie zrobi tego w ramach obecnego paradygmatu,
ktory upiera sie, ze swiadomosc, to jedynie aktywnosc mozgu.

Jest to oczywiste, ze "widzenie" musi odbywac sie
rowniez poza mozgiem, na zewnatrz mozgu.

A co tam moze byc na zewnatrz mozgu, co "widzi" ?

Z czego ta oczywistość wynika? Nie widzę uzasadnienia. Możemy rzucić 1000 hipotez, na które nie ma dowodów, ale nie twierdźmy proszę, że "to oczywiste".

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Rafał Łukawski:

Możemy rzucić 1000 hipotez, na które nie ma dowodów,

Możemy. Tylko po co?

Mam wrażenie, że takie rzuczasz.

Ja rzucilem jedną hipotezę, która opiera sie na faktach empirycznych.

Odczuwanie nie jest faktem empirycznym, jest elementem subiektywnym które można bardzo łatwo zmienić. Empirycznie można coś zmierzyć, zgódźmy się jednak z tym, iz postęp wszelkich mierzalnych doświadczeń nad ludzkim umysłem (niech to obejmuje całokształt analizowania, rozumienia i odczuwania) jest powolny z dość oczywistej przyczyny. Dość spore ograniczenia w eksperymentowaniu na ludzkim umyśle.

Ludzie mogą czuć, że są poza swoim ciałem, że widza światło, że doznaja 100 innych rzeczy, co wcale nie znaczy, że tak się własnie dzieje.

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Ateizm a reinkarnacja

Zbyszek Modrzejewski:
Rafał Łukawski:

Odczuwanie nie jest faktem empirycznym, jest elementem subiektywnym

Ja nie pisze o jakims "odczuwaniu",
tylko o percepcji, o "widzeniu".

"Widzenie", jest jak najbardziej empiryczne.
Nie wiem, czy to dla Ciebie jasne, ale naukowcy
w swojej obiektywnej pracy naukowej,
w duzej mierze opieraja sie wlasnie
na subiektywnym "widzeniu", ktorego natury nie rozumieja! :)

Nauka opiera się na nieco szerszym spojrzeniu, którego podstawą są wątpliwości (o których sam piszesz! :))
a) doświadczenia są niezależnie weryfikowane przez róznie zespoły z różnych instytutów, co znacznie zwiększa prawdopodobieństwo tego, że subiektywność zostanie zminimalizowana. Nauka nie zakłada czegoś takiego jak 100%

b) symbolem antynauki (tu mała dygresja) jest homeopatia tak bardzo szeroko reklamowana, która jednak nigdy nie przeszła żadnych szerszych testów. bo to biznes :) Jeżeli z 1 kg cukru za 5 zł robisz leki za 5000 tys. zł to ze 4000 zł dasz na to by interes nie upadł ;)

[...]
Nasze bezposrednie subiektywne doświadczenie jest jedynym, które tak naprawdę posiadamy.

Tu się zgodzę, obijamy się o szereg subiektywności czego jesteśm świadomi. Tak po prostu :) Dlatego udowadniając cokolwiek ludzie starają zmniejszyć się wpływ subiektywności na ocenę. Nie ma gwarancji 0%/100%. Jest tylko prawdopodobieństwo.

W kontekście cytatu, poproszę o Twoją interpretacje. Cytaty nie sprawiają tego, że samo twierdzenie jest bardziej bliskie prawdy. Nauką zajmuje się tyle osób, że wrzucanie wszystkich metod postepowania do jednego worka, który się personalizuje jest lekkim uproszczeniem.

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Następna dyskusja:

Ateizm a reinkarnacja 2




Wyślij zaproszenie do