GoldenLine
Zaloguj się
Mustapha Sahel Phd

Mustapha Sahel Phd Pharma Executive,
Sales Manager

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr R.:
Jak sądzicie, czy kara 25 lat za zbrodnię morderstwa z premedytacją kilku osób powinna w ogóle istnieć?
Morderca-pedofil na wolności? Mariusz Trynkiewicz spędza ostatnie dni w więzieniu. W lutym ma wyjść na wolność po odsiedzeniu 25 lat.
Ma zaledwie 52 lata. W 1988 roku był nauczycielem. W swoim domu z zimną krwią zamordował czterech chłopców.
Trynkiewicz znów zabije dziecko - tak mówi psycholog.
http://www.fakt.pl/mariusz-trynkiewicz-znow-zabije-uwa...

Za wielokrotne morderstwo z premedytacją powinna być kara śmierci, dla mnie to oczywiste.
Sam pomysł utrzymywania zwyrodnialców za naszą kasę jest nienormalny.
Link do wypowiedziLink
Agata L.

Agata L. ...

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Takim osobom jak Trynkiewicz powinno się zgotować "piekło" a to jest możliwe tylko tu na ziemi. U nas jednak bandytów się chroni. Mitem jest, że pedofil ma przekichane w więzieniu. Może by miał jakby nie był chroniony i izolowany od reszty skazanych, jednak u nas zwyrodnialec ma telewizorki, książki, psychologa, dobre żarcie i jeszcze strażnicy pilnują by pedofilkowi nóżek nikt nie poprzetrącał. Po odbyciu takiej, nawet 25 letniej kary, taki Trynkiewicz nie będzie się już bał niczego. Pohula ile wlezie na wolności rozładowując całe napięcie jakie w nim przez lata narastało i najwyżej wróci do tego co już dobrze zna.
Link do wypowiedziLink
Mustapha Sahel Phd

Mustapha Sahel Phd Pharma Executive,
Sales Manager

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Jarosław K.:
Odpowiadam na pytanie zadane w temacie - sam ateizm do kary śmierci ma się nijak. To znaczy, że z ateizmu nie wynika stosunek do niej. Możliwe są wszystkie opcje. Ateizm nie jest bowiem doktryną polityczno-społeczną i nie mówi np. jak ma być zorganizowane społeczeństwo.

W praktyce prawdopodobnie wśród ateistów jest nadreprezentacja przeciwników kary śmierci, ale wiąże się to z warunkami historyczno-politycznymi, a nie z samym ateizmem.

Dokładnie. Osobiście jestem zwolennikiem kary śmierci nie dlatego, że jestem ateistą, tylko m. in. dlatego, żeby potem pół kraju nie zawracało sobie głowy idiotyczną sytuacją, w której z więzienia wychodzi wielokrotny morderca i jest ryzyko, że znów zabije. Więc co robimy ? Zmieniamy ad hoc prawo, żeby można było gościa (który odsiedział cały wyrok !!!) de facto skazać jeszcze raz za to samo - co dla mnie jest pogwałceniem ducha prawa i wszelkich zdobyczy cywilizacyjnych. Nie wolno karać dwa razy za to samo. Jakby kara śmierci została wykonana, takiego dylematu by nie było.
Link do wypowiedziLink
Piotr T.

Piotr T. Wciąż poJEEPany...
;)

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:
Czyli mam wnioskować, że jak skrzywdzi nie twoje dziecko to człowiek, a jak twoje to go zabić.
Prosta zależność wskazuje, iż im bliższa jest Tobie osoba, tym jej krzywy mocniej odczuwasz. Taka jest prawda.
Zauważ też, że rozmowy o karze śmierci zawsze inicjowane są w momencie medialnie nagłośnionego tragicznego wydarzenia. Zjawisko normalne...

A co do samej kary śmierci - wyobraź sobie, że w Tczewie była sprawa - zamordowano chłopca. Podejrzenia padły na faceta, który był uważany za wioskowego wariata. Przyznał się podczas przesłuchania i na tej podstawie prokuratura go oskarżyła. I dopiero na sali sądowej ten człowiek powiedział, że policjanci namówili go do przyznania się w zamian za komplet mundurowy "moro", który on zawsze chciał mieć. I teraz popatrz - gdybyśmy mieli karę śmierci, skazano by niewinnego wariata.

Warto utrzymywać karę śmierci ze względu na "nietrafione" wyroki? Czy te "nietrafione wyroki" są ceną za pseudobezpieczeństwo pozostałych?
Link do wypowiedziLink
Agata L.

Agata L. ...

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr T.:
Maciej B.:
Czyli mam wnioskować, że jak skrzywdzi nie twoje dziecko to człowiek, a jak twoje to go zabić.
Prosta zależność wskazuje, iż im bliższa jest Tobie osoba, tym jej krzywy mocniej odczuwasz. Taka jest prawda.
Zauważ też, że rozmowy o karze śmierci zawsze inicjowane są w momencie medialnie nagłośnionego tragicznego wydarzenia. Zjawisko normalne...

A co do samej kary śmierci - wyobraź sobie, że w Tczewie była sprawa - zamordowano chłopca. Podejrzenia padły na faceta, który był uważany za wioskowego wariata. Przyznał się podczas przesłuchania i na tej podstawie prokuratura go oskarżyła. I dopiero na sali sądowej ten człowiek powiedział, że policjanci namówili go do przyznania się w zamian za komplet mundurowy "moro", który on zawsze chciał mieć. I teraz popatrz - gdybyśmy mieli karę śmierci, skazano by niewinnego wariata.

Warto utrzymywać karę śmierci ze względu na "nietrafione" wyroki? Czy te "nietrafione wyroki" są ceną za pseudobezpieczeństwo pozostałych?
Dlatego np. w USA kar śmierci nie wykonuje się natychmiastowo tylko po wielu latach od skazania by ewentualnie miały szanse wyjść na światło dzienne inne okoliczności zbrodni które mogą rzucić nowe światło na zbrodnię.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr T.:
A co do samej kary śmierci - wyobraź sobie, że w Tczewie była sprawa - zamordowano chłopca. Podejrzenia padły na faceta, który był uważany za wioskowego wariata. Przyznał się podczas przesłuchania i na tej podstawie prokuratura go oskarżyła. I dopiero na sali sądowej ten człowiek powiedział, że policjanci namówili go do przyznania się w zamian za komplet mundurowy "moro", który on zawsze chciał mieć. I teraz popatrz - gdybyśmy mieli karę śmierci, skazano by niewinnego wariata.

Piotr, chyba doskonale wiesz, że po pierwsze samo istnienie kary śmierci nie oznacza, że ona będzie wykonywana za każde morderstwo, po drugie droga od orzeczenia do wykonania kary śmierci tez jest długa i kręta.
Po trzecie na bazie swoich doświadczeń z polskim wymiarem sprawiedliwości śmiem twierdzić, że jakiś % osadzonych w polskich więzieniach siedzi za niewinność ale czy to oznacza, że mamy łagodzić prawo?

Warto utrzymywać karę śmierci ze względu na "nietrafione" wyroki? Czy te "nietrafione wyroki" są ceną za pseudobezpieczeństwo pozostałych?

Warto, dla samej świadomości a reszta jak wyżej.
Link do wypowiedziLink
Piotr T.

Piotr T. Wciąż poJEEPany...
;)

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Agata L.:
Dlatego np. w USA kar śmierci nie wykonuje się natychmiastowo tylko po wielu latach od skazania by ewentualnie miały szanse wyjść na światło dzienne inne okoliczności zbrodni które mogą rzucić nowe światło na zbrodnię.
To może zamiast kary śmierci orzekajmy dożywocie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr T.:
To może zamiast kary śmierci orzekajmy dożywocie?

Ale wtedy ma szansę na zwolnienie warunkowe:
"Jest ona bezterminowa, skazany na tę karę może na podstawie art. 78 § 3 kk ubiegać się o warunkowe przedterminowe zwolnienie po 25 latach kary (okres próby trwa 10 lat). Możliwość ubiegania się o przedterminowe zwolnienie nie oznacza, że skazany ma prawo do przedterminowego zwolnienia, sąd bowiem może mu zwolnienia odmówić. Ponadto sąd, który orzekł karę dożywotniego pozbawienia wolności, może w swym wyroku ustanowić surowsze ograniczenie do skorzystania z warunkowego przedterminowego zwolnienia, np. 30 lub 40 lat. Nie wolno mu jednak ustanowić takiego ograniczenia, które w praktyce będzie oznaczało niemożliwość warunkowego zwolnienia."
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Dożywocie z robotami :P dlaczego ma siedzieć bezczynnie i grać na Playstation? :P

Niemniej jest wiele przypadków, gdzie nawet kara śmierci, to za mało ... Tyle, że K to raczej wybawienie dla takiego idioty. Jakby do końca życia musiał za friko w łagrach zaiwaniać albo na porządnej budowie przez kilkanaście h dziennie, byłby z niego większy pożytek.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Agnieszka G.:
Dożywocie z robotami :P dlaczego ma siedzieć bezczynnie i grać na Playstation? :P

Niemniej jest wiele przypadków, gdzie nawet kara śmierci, to za mało ... Tyle, że K to raczej wybawienie dla takiego idioty. Jakby do końca życia musiał za friko w łagrach zaiwaniać albo na porządnej budowie przez kilkanaście h dziennie, byłby z niego większy pożytek.

Pozytek? Czy celem zycia jednostki jest byc pozytecznym dla swojej spolecznosci?
Osoba, ktora dopuscila sie przestepstwa - to "idiota"?
Kara smierci za malo?

nie, no... bez jaj...
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Malgorzata K.:
Agnieszka G.:
Dożywocie z robotami :P dlaczego ma siedzieć bezczynnie i grać na Playstation? :P

Niemniej jest wiele przypadków, gdzie nawet kara śmierci, to za mało ... Tyle, że K to raczej wybawienie dla takiego idioty. Jakby do końca życia musiał za friko w łagrach zaiwaniać albo na porządnej budowie przez kilkanaście h dziennie, byłby z niego większy pożytek.

Pozytek? Czy celem zycia jednostki jest byc pozytecznym dla swojej spolecznosci?
Osoba, ktora dopuscila sie przestepstwa - to "idiota"?
Kara smierci za malo?

nie, no... bez jaj...

Zgwałcenie i zamordowanie kogokolwiek to Twoim zdaniem czyn na 15 czy 25 lat? siedzi sobie taki w ciepełku i ma dostęp do książek, gier itd.
Ile jest morderstw z premedytacją, gdzie ofiary są wcześniej torturowane? a ile takich, gdzie zwłoki ciężko rozpoznać, bo są tak zmasakrowane przez psychopatę?

I takiemu się należy spokojna odsiadka?
Link do wypowiedziLink
Agata L.

Agata L. ...

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Albo na jaką karę zasługuje psychopata, który obdarł w Krakowie swoją ofiarę ze skóry a później nosił nią niczym płaszcz? Oczywiście kara za przestępstwo w świetle prawa nie może mieć znamion zemsty ale nie zgadzam się by, mimo że byłaby dożywotnia, wyglądała jak pobyt na "obozie letnim" z którego nie można po prostu wyjść.
Agnieszka ma rację. Skoro trzymamy takiego delikwenta przy życiu, dobrze go karminy, opieramy jego gacie i dbamy o rozrywkę i dobrą kondycję psychiczną - niech to odpracuje.
Link do wypowiedziLink
Piotr T.

Piotr T. Wciąż poJEEPany...
;)

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Agata L.:
Agnieszka ma rację. Skoro trzymamy takiego delikwenta przy życiu, dobrze go karminy, opieramy jego gacie i dbamy o rozrywkę i dobrą kondycję psychiczną - niech to odpracuje.
Problem naszej cywilizacji jest taki, że stajemy się coraz bardziej humanitarni i "uważni politycznie". Też jestem za tym, by taki przestępca zarobił na swoje utrzymanie, a z drugiej strony by ta praca była dla niego wysiłkiem i cierpieniem. Praca uszlachetnia...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr T.:
Praca uszlachetnia...


A nie cierpienie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Malgorzata K.:
Agnieszka G.:
Dożywocie z robotami :P dlaczego ma siedzieć bezczynnie i grać na Playstation? :P

Niemniej jest wiele przypadków, gdzie nawet kara śmierci, to za mało ... Tyle, że K to raczej wybawienie dla takiego idioty. Jakby do końca życia musiał za friko w łagrach zaiwaniać albo na porządnej budowie przez kilkanaście h dziennie, byłby z niego większy pożytek.

Pozytek? Czy celem zycia jednostki jest byc pozytecznym dla swojej spolecznosci?

Skazana jednostka -tak.
Osoba, ktora dopuscila sie przestepstwa - to "idiota"?

No o mądrości to raczej nie świadczy....
Kara smierci za malo?

Czasm tak.

nie, no... bez jaj...

No właśnie.
Link do wypowiedziLink
Beata Konczarek

Beata Konczarek interesuje mnie
praca wylacznie w
branzy opakowan

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr R.:
Jak sądzicie, czy kara 25 lat za zbrodnię morderstwa z premedytacją kilku osób powinna w ogóle istnieć?
Morderca-pedofil na wolności? Mariusz Trynkiewicz spędza ostatnie dni w więzieniu. W lutym ma wyjść na wolność po odsiedzeniu 25 lat.
Ma zaledwie 52 lata. W 1988 roku był nauczycielem. W swoim domu z zimną krwią zamordował czterech chłopców.
Trynkiewicz znów zabije dziecko - tak mówi psycholog.
http://www.fakt.pl/mariusz-trynkiewicz-znow-zabije-uwa...
Przypomnijmy, ze w pierwszej wersji Trynkiewicz został skazany właśnie na karę śmierci.
Potem polskie ustawodawstwo zrezygnowało z kary śmierci, ale zanim to zrobiono, nie wprowadzono jeszcze kary, która miała "zastąpić" karę śmierci czyli dożywocie.
I w ten oto sposób ok 5-6 osób- bestii, wtedy skazywanych na karę śmierci ma darowane resztę życia na wolności.

Nie wiem kto układa "w państwie prawa" prawo, ale musi to być jakiś kretyn jeśli nie bierze pod uwagę takich sytuacji.
To jest tragiczna sytuacja.
Temat wałkowany jest już od 2 lat, ja pamiętam tę sprawę z lat młodości (Piotrków leży blisko Łodzi), matka Trynkiewicza sprzedała jego mieszkanie i zakupiła nowe w dzielnicy gdzie go nie znają, tak by czuł się komfortowo. A jemu będzie przysługiwała możliwość zmiany nazwiska, tak by nie był stygmatyzowany!!!!!!
Link do wypowiedziLink
Beata Konczarek

Beata Konczarek interesuje mnie
praca wylacznie w
branzy opakowan

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr T.:
Piotr R.:
Piotr T.:

A co mówi Ci Twój instynkt katolika?
Nie posiadam takiego instynktu, nie czuję się katolikiem. Próbuj dalej...

A to:
Piotr R.:
Wiara jest darem i łaską płynąca od Boga...

http://www.goldenline.pl/forum/221060/dlaczego-nie-wie...

piszesz to jako innowierca czy ateista?
Czepiasz sie Piotrze.
Nie każda osoba wierząca w dogmat boski musi być katolikiem.
Może nie znajdować( tak jak ja) miejsca w formulach jakie dają poszczególne religie.
Link do wypowiedziLink
Beata Konczarek

Beata Konczarek interesuje mnie
praca wylacznie w
branzy opakowan

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr T.:
Maciej B.:
Ciekaw jestem jakbyś mówił gdyby to twoje dziecko wpadło w jego ręce.
Za mniejsze przewiny bym zabił, ale ja nie ogłaszam jednocześnie obrony życia poczętego.
Jakoś strasznie wybiórczo traktujecie to przykazanie "nie zabijaj". Nie zauważyłem tam podpunktów czy drobnych druczków...
A może własnie NIE TRAKTUJEMY?
Może NIE CHCEMY PODDAĆ się dyktatowi przykazań i mamy swój rozum?

Może optujemy bardziej za życiem poczętym, któremu nie dano szansy niż za życiem bestii?
Link do wypowiedziLink
Beata Konczarek

Beata Konczarek interesuje mnie
praca wylacznie w
branzy opakowan

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Piotr T.:
Henryk M.:
Piotr...a jak to by było dziecko sąsiada?
Obojętnie czyje byłoby to dziecko - czemu chcecie stosować zasadę Hammurabiego?
Myślicie, że jak on ma nierówno pod kopułką to go to obejdzie?
Z jednej strony słyszę o negacji ewolucji, a z drugiej sami się podkładacie chcąc usuwać osobniki nieprzystosowane do życia w społeczeństwie. To jeden z objawów ewolucji...
Ale on nie ma nierówno pod sufitem- w tym problem. To piekielnie inteligentny człowiek, który MYŚLI, mysli zdroworozsądkowo, jest z normalnego domu....... I ma takie hobby, do którego się przyznaje i ma zamiar kontynuować!

Uważasz Piotr, że społeczeństwo dając mu szanse, ma prawo narażać innych obywateli?
To wbrew zasadom współżycia społecznego- nie sądzisz?

Myślę, że idea "dawania drugiej szansy" jest bardzo słuszna i pewnie niejednokrotnie każdy z nas z niej skorzystał, dziękując za jej istnienie. Jednak są pewne granice.
Tak jak Jola napisała, to że istniałaby kara śmierci, nie oznacza jednoznacznie o jej wykonaniu!

OK, niech będzie że jej nie ma.
Dlaczego dopuszczono by karę śmierci Trynkiewicza z konieczności zamienić na 25 lat?
Dlaczego ustawodawca nie zmienił prawodawstwa w odpowiedniej kolejności?Ten post został edytowany przez Autora dnia 11.01.14 o godzinie 07:53
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. ...

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

O ile ateistów, jak piszecie, ich wiara w niestnienie Boga, nie jest związana z problemem kary śmierci - z Waszych postów wynika, że traktują problem indywidualnie tzn. każdy wedle swego sumienia, o tyle w religiach świata jest różnie. KK dopuszcza karę śmierci - nasz bł. JPII wypowiedził się kiedyś na ten temat, islam nie ma z tym problemów, trzeba tylko mieć kilku świadków (bodaj 4-ch) na cudzołożenie, uprawianie homoseksualizmu, czy czarów, buddyści i hinduiści chociaż maj w swej religii nie wyrządzanie krzywdy, zbyt restrykcyjie nie podchodzili do problemu kary śmierci i wyroki te zapadają w tych krajach często, zarówno w sądach jak i samosądach.
Najsłynniejszy Zulus Czaka dziwił się okrucieństwu białych, że trzymają ludzi w klatkach jak zwierzęta, zamiast ich szybko i bez zadawanie cierpienia zabić...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

ATEIZM TO TEZ RELIGIA




Wyślij zaproszenie do
Anuluj