Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Agnieszka G.:
A jaka kara dla tego, co zgwałcił i zamordował dziecko?

Z tego co czytam z wypowiedzi to jak przepisy na to pozwolą to czemu nie.

Z tego co wiem to pedofile jakiś czas temu pikietowali, aby obniżyć wiek inicjacji seksualnej i jedna z partii w sejmie tez składała taki wniosek. Tak jak napisał Rafał wszystko jest umowne w przepisach.
A skoro moralność nie ma nic do rzeczy to zawsze znajdzie się ktoś kto będzie lobbował za tym, aby dostawać coraz większe prawa

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Rafał Ł.:

- kara śmierci - pozbawienie życia osoby świadomej i często wbrew jej woli. Kwestią dyskusyjną moim zdaniem nie jest moralność, a prosty fakt związany z tym, iż sądy nie są nieomylne. Jeżeli po raz któryś dopuścimy do kary smierci, w większej skali osób zdarzą się wyroki na niewinnych. Po wyroku trudno mówić o jakimś zadośćuczynieniu dla tego, który już nie istnieje ;)

Koro wszystko będziemy regulować przepisami to gdzie się zatrzymamy ?!
Czy wszystko można obwarować ustawami ?

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Agnieszka G.:
A jaka kara dla tego, co zgwałcił i zamordował dziecko?

Z tego co czytam z wypowiedzi to jak przepisy na to pozwolą to czemu nie.

Z tego co wiem to pedofile jakiś czas temu pikietowali, aby obniżyć wiek inicjacji seksualnej i jedna z partii w sejmie tez składała taki wniosek. Tak jak napisał Rafał wszystko jest umowne w przepisach.
A skoro moralność nie ma nic do rzeczy to zawsze znajdzie się ktoś kto będzie lobbował za tym, aby dostawać coraz większe prawa

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Agnieszka G.:
Z jednej strony takiemu należy się kara śmierci, z drugiej strony, powinien do końca życia pracować a nie oglądać kablówkę i grac na konsoli za pieniądze podatników ...

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Agnieszka G.:
Jestem za przymusowymi robotami, przynajmniej się na cos przydadzą.

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Możemy debatować czy się należy kara śmierci /IMHO tak/, ale przeszkadza mi kwestia skali i potencjalnych błędów.

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Jarosław K.:
Ateizm chyba nie ma wpływu na poglądy w sprawie kary śmierci. Teoretycznie, ateiści mogą być trochę bardziej przeciw - bo dla nich życie jest jedno, a po śmierci nie będzie - w razie pomyłki - żadnej rekompensaty w postaci życia wiecznego. Ale w praktyce bywa różnie.

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Możemy debatować czy się należy kara śmierci /IMHO tak/, ale przeszkadza mi kwestia skali i potencjalnych błędów.

A skala pomyłek przy eutanazji ?

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Rafał Ł.:

Maciej B.:

Możemy debatować czy się należy kara śmierci /IMHO tak/, ale przeszkadza mi kwestia skali i potencjalnych błędów.

A skala pomyłek przy eutanazji ?

Tutaj podstawą jest wola cierpiącego, aby uniknąć nadużyć (miękkość ludzkiej psychiki), wola ta musi byc wyrażana przez jakiś czas, do tego zweryfikowana np. przez psychologa by wykluczuć depresję.

Nieopatrznie eutanazją nazywano uśmiercanie osób obłąkanych przez hitlerowców, stąd może złe skojarzenia.

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Skojarzeń żadnych nie mam. Boję się wyłączenia czynnika ludzkiego na rzecz praw i schematów, którymi będziemy się podpierać w danych sytuacjach. Nigdy nie możemy wkluczyć pomyłek.

Temat ruszyłem w sensie moralnym nie prawnym.
Niestety prawo można ustanowić pod siebie. W szczególności mając pieniądze (lobby homo) i kupując poszczególne prawa dla siebie i swojej grupy.

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Jarosław K.:
Ateizm chyba nie ma wpływu na poglądy w sprawie kary śmierci. Teoretycznie, ateiści mogą być trochę bardziej przeciw - bo dla nich życie jest jedno, a po śmierci nie będzie - w razie pomyłki - żadnej rekompensaty w postaci życia wiecznego. Ale w praktyce bywa różnie.

Tu bym się Jarku z tobą nie zgodził. skoro dostałeś karę śmierci to znaczy, ze byleś złym człowiekiem i pójdziesz do piekła. Z punktu widzenia ateisty to może być niejako uwolnienie.

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Jarosław K.:

Maciej B.:

Jarosław K.:
Ateizm chyba nie ma wpływu na poglądy w sprawie kary śmierci. Teoretycznie, ateiści mogą być trochę bardziej przeciw - bo dla nich życie jest jedno, a po śmierci nie będzie - w razie pomyłki - żadnej rekompensaty w postaci życia wiecznego. Ale w praktyce bywa różnie.

Tu bym się Jarku z tobą nie zgodził. skoro dostałeś karę śmierci to znaczy, ze byleś złym człowiekiem i pójdziesz do piekła. Z punktu widzenia ateisty to może być niejako uwolnienie.

Do piekła idziesz za czyny (katolicyzm) lub brak łaski (protestantyzm), a nie za rodzaj kary, jaką Ci wymierzają

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Jarosław K.:

Maciej B.:

Jarosław K.:
Ateizm chyba nie ma wpływu na poglądy w sprawie kary śmierci. Teoretycznie, ateiści mogą być trochę bardziej przeciw - bo dla nich życie jest jedno, a po śmierci nie będzie - w razie pomyłki - żadnej rekompensaty w postaci życia wiecznego. Ale w praktyce bywa różnie.

Tu bym się Jarku z tobą nie zgodził. skoro dostałeś karę śmierci to znaczy, ze byleś złym człowiekiem i pójdziesz do piekła. Z punktu widzenia ateisty to może być niejako uwolnienie.

Do piekła idziesz za czyny (katolicyzm) lub brak łaski (protestantyzm), a nie za rodzaj kary, jaką Ci wymierzają

Jeżeli dostajesz "czape" to znaczy że twoje czyny były złe np. zabiłeś człowieka, czyli grzech ciężki i nie masz co liczyć na rajskie ogrody :)

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Jarosław K.:

Maciej B.:

Jarosław K.:

Maciej B.:

Jarosław K.:
Ateizm chyba nie ma wpływu na poglądy w sprawie kary śmierci. Teoretycznie, ateiści mogą być trochę bardziej przeciw - bo dla nich życie jest jedno, a po śmierci nie będzie - w razie pomyłki - żadnej rekompensaty w postaci życia wiecznego. Ale w praktyce bywa różnie.

Tu bym się Jarku z tobą nie zgodził. skoro dostałeś karę śmierci to znaczy, ze byleś złym człowiekiem i pójdziesz do piekła. Z punktu widzenia ateisty to może być niejako uwolnienie.

Do piekła idziesz za czyny (katolicyzm) lub brak łaski (protestantyzm), a nie za rodzaj kary, jaką Ci wymierzają

Jeżeli dostajesz "czape" to znaczy że twoje czyny były złe np. zabiłeś człowieka, czyli grzech ciężki i nie masz co liczyć na rajskie ogrody :)

Nonsens. Takie rozumowanie prowadzi do tego, że za morderstwo w Teksasie (jest kara śmierci) idziesz do piekła, a za takie samo w Polsce (nie ma ks) - nie.

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Źle mnie zrozumiałeś. Tu chodzi o karę bożą. I to czy dostaniesz karę śmierci, czy dożywocie to i tak zostaniesz osądzony po śmierci (chrześcijanie).

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Jarosław K.:

Maciej B.:

Źle mnie zrozumiałeś. Tu chodzi o karę bożą. I to czy dostaniesz karę śmierci, czy dożywocie to i tak zostaniesz osądzony po śmierci (chrześcijanie).

A jaki to ma wpływ na stosunek ateisty do ks, bo nie rozumiem?

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Maciej B.:

Już tłumaczę. Chrześcijanie z racji wyznawanej religii nie mogą się opowiadać za karą śmierci, bo tylko bóg może wskazać czas i miejsce "odejścia". Ateiści podpierają się tylko i wyłącznie prawem ludzkim, czyli osądzają i wydaja wyroki. skoro nie ma boga to my jako ludzie musimy ukarać za złe czyny. W taki układzie kara śmierci powinna być wykonywana czy nie ?

Link do wypowiedzi

Temat: Ateizm, a kara śmierci ?

Jarosław K.:

Maciej B.:

Już tłumaczę. Chrześcijanie z racji wyznawanej religii nie mogą się opowiadać za karą śmierci, bo tylko bóg może wskazać czas i miejsce "odejścia". Ateiści podpierają się tylko i wyłącznie prawem ludzkim, czyli osądzają i wydaja wyroki. skoro nie ma boga to my jako ludzie musimy ukarać za złe czyny. W taki układzie kara śmierci powinna być wykonywana czy nie ?

Ale ta teoria nie wytrzymuje konfrontacji z faktami. Bardzo wielu chrześcijan jest zwolennikami kary śmierci. A im bardziej fundamentalistyczni, tym częściej ją popierają. Dla mnie to też jest nieco dziwne, ale tu chyba nie filozoficzna doktryna decyduje, ale praktyka. Chrześcijaństwo (i wiele innych religii także - gwoli sprawiedliwości) było przez setki lat używane jako legitymizator władzy i z tą władzą całkiem nieźle się układało. A to znaczy, że musiało w jakiś sposób zaakceptować np. zabijanie na wojnie, którą "nasz" władca prowadzi oraz karanie "wrogów" naszego władcy - wstrętnych buntowników, odszczepieńców itp. - a to właśnie w praktyce przez zaakceptowanie ks. Władca ścinał głowę uzurpatorowi lub zdrajcy - a dla duchownych z akceptacji tego faktu wynikała dodatkowa korzyść, że jeśli następnym razem ktoś zbuntuje się przeciwko prawom Kościoła, to władca mu też takie samo kuku zrobi. To się nazywa symbioza. I potwierdza się historycznie. Zauważ np. że skazanych przez inkwizycję przekazywano do wykonania wyroku władzom świeckim, co było wygodne dla obu stron.

Link do wypowiedzi