GoldenLine
Zaloguj się
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:
1. Przecież Stalin stworzył system oparty na ateizmie i w efekcie wymordował miliony ludzi!

Jak rozumiem ofiary krucjat, wojen religijnych i Inkwizycji są równie dokładnie policzone?Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 13:13
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:
To może mały konkurs. Prosze o odpowiedzi na poniższe zagadnienia - ale uwaga - powinny być błyskotliwe, w miarę mądre i nie przekraczać objętościowo DWÓCH LINIJEK TEKSTU GL!!! (Piszę "w miarę mądre" - bo trudno oczekiwać takich całkowicie mądrych zawartych w 2 linijkach. Chociaż...)

1. Przecież Stalin stworzył system oparty na ateizmie i w efekcie wymordował miliony ludzi!

Akurat tutaj tez jest dobry numer, ponieważ do momentu ataku Wermachtu na Rosję, ateizowano naród na potęgę, a w momencie wypowiedzenia wojny przez Niemcy Stalin na chybcika jednoczył naród własnie poprzez religię, aby walczyć z wrogiem.
2. Gadacie tyle o prawach fizyki. Ale przecież one skąds się wzięły, ktoś stworzył te prawa - i to musiał być bóg!

na temat fizyki i matematyki się nie wypowiadam, bo i za czasów szkoły na tych lekcjach byłem niemową.
3. Dlaczego chcecie koniecznie skrzywdzić miliony ludzi, które są szczęśliwe wierząc w boga, jego miłość i sprawiedliwość? Utrata tej wiary spowoduje u wielu z nich cierpienie.

Hmmm...
Czas start!Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 13:20
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Agnieszka G.:
Jarosław K.:
1. Przecież Stalin stworzył system oparty na ateizmie i w efekcie wymordował miliony ludzi!

Jak rozumiem ofiary krucjat, wojen religijnych i Inkwizycji są równie dokładnie policzone?

Tak samo jak nikt nie policzył ilości ofiar w Rwandzie, ani wszystkich ofiar II wojny światowej, ani ile osób umarło za panowania Haile Selassie w Etiopii.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Maćku nie psuj tematu :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

1. Przecież Stalin stworzył system oparty na ateizmie i w efekcie wymordował miliony ludzi!

system ten był w istocie religią, w którym boga zastąpiła dialektyka historyczna - z komunizmem jako rajem, marksem i leninem jako prorokami i partią jako kastą kapłanów. i tak jak w religii, wiara była w tym systemie ważniejsza od wiedzy.
2. Gadacie tyle o prawach fizyki. Ale przecież one skąds się wzięły, ktoś stworzył te prawa - i to musiał być bóg!

jeśli bóg objawia się w prawach fizyki - w zjawiskach natury, w mikro i makroskali - to należy go celebrować raczej poprzez naukę, a nie religię. bo jest bardziej zasadą niż osobą - bardziej mechanizmem niż bytem.
3. Dlaczego chcecie koniecznie skrzywdzić miliony ludzi, które są szczęśliwe wierząc w boga, jego miłość i sprawiedliwość? Utrata tej wiary spowoduje u wielu z nich cierpienie.

dzieci także cierpią, gdy dowiedzą się, że święty mikołaj nie istnieje. ale to niezbędne dla ich dojrzewania, bo dzięki temu mogą z czasem zrozumieć, że szczęście, miłość i sprawiedliwość zależą wyłącznie od nich samych - że nie są darem tajemniczych, niewidzialnych istot z innego świata.Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 17:12
Link do wypowiedziLink
Rafał Łuczak

Rafał Łuczak "Be the change you
want to see in the
world."

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:
1. Przecież Stalin stworzył system oparty na ateizmie i w efekcie wymordował miliony ludzi!

Skąd ta pewność, że na ateizmie? Antysemita, prześladowania duchownych prawosławnych... a może był nadgorliwym wyznawcą innej religii, takim czerwonym inkwizytorem?

Ktoś mi wyjaśni skąd to się bierze?

Hitler - antysemita
Lenin - antysemita

Ci dwaj powyżej to czyste ZŁO.

zamachy na Lenina przeprowadzali Żydzi (a konkretnie kobiety żydowskiego pochodzenia). Nieudane próby - same straciły życie. Zgaduję, że na Hitlera nie tylko Żydzi polowali. :-)
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Igor - jestem pod wrażeniem. ale niestety nie spełniasz formalnego warunku, bo przekroczyłeś objętość o linijkę...

Jesli chodzi o wychowanie w religijnych szkołach, to jest to argument pośredni. Istotą punktu pierwszego jest błędne oskarżenie, że WDROŻENIE praktyczne ateizmu powoduje straszliwe skutki, a nie, że zdarzają się wredni uczniowie w szkołach religijnych!Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 16:06
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Ja odpowiadam często tak:

1. Przecież Stalin stworzył system oparty na ateizmie i w efekcie wymordował miliony ludzi!

Stalinizm wykazywał wszystkie elementy fanatycznej religii, w której dogmaty zastapiły podejście naukowe i myślenie. Tylko zamiast osobowego boga miał "ducha historii".

2. Gadacie tyle o prawach fizyki. Ale przecież one skąds się wzięły, ktoś stworzył te prawa - i to musiał być bóg!

Być może na początku obowiązywały dowolne systemy praw fizyki. Tylko że po milisekundzie ocalały tylko te światy, w których prawa tworzyły sensowną całość. Tak, jak u Darwina.

3. Dlaczego chcecie koniecznie skrzywdzić miliony ludzi, które są szczęśliwe wierząc w boga, jego miłość i sprawiedliwość? Utrata tej wiary spowoduje u wielu z nich cierpienie.

Pewnie z tego samego, z jakiego kiedys wyznawcy Jezusa skrzywdzili szczęśliwych Indian wierzących w Manitou, czy szczęśliwych Słowian wierzących w Peruna.Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 16:28
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

No to jeszcze kilka na rozgrzewkę przed dzisiejszym meczem:

A. Miliony ludzi na świecie wierzą w boga. To znaczy, że religia jest ludziom do czegoś potrzebna.

B. Człowiek pochodzi od małpy, życie stworzyło się samo, wszechświat też... Uważacie się za racjonalistów, a głosicie rzeczy, które sa przeciez znikomo prawdopodobne.

C. Łatwo teraz tak się mądrzyć, ale jak trwoga to do boga. Wielu takich, jak wy nawracało sie, kiedy śmierć zajrzała im w oczy.

D. Kazdy, nawet najlepszy lekarz spotkał się kiedyś z sytuacją, której nie mógł wyjaśnić, z ozdrowieniem, które musiał nazwać cudownym. Sama nauka więc nie wystarcza, potrzebna jest łaska boża...Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 17:09
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:
Igor - jestem pod wrażeniem. ale niestety nie spełniasz formalnego warunku, bo przekroczyłeś objętość o linijkę...

Jesli chodzi o wychowanie w religijnych szkołach, to jest to argument pośredni. Istotą punktu pierwszego jest błędne oskarżenie, że WDROŻENIE praktyczne ateizmu powoduje straszliwe skutki, a nie, że zdarzają się wredni uczniowie w szkołach religijnych!

jak przełączam na edycję, to nie widzę, ile tych linijek goldenline'owskich wyjdzie. potraktowałem umownie linijkę jako zdanie. ale na formalizm nie ma rady - na władzę nie poradzę...

ale o szkołach religijnych nic nie pisałem (?)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:
No to jeszcze kilka na rozgrzewkę przed dzisiejszym meczem:

A. Miliony ludzi na świecie wierzą w boga. To znaczy, że religia jest ludziom do czegoś potrzebna.

Jeżeli daje komuś "siłę" i kopa do działania to co mi do tego.
B. Człowiek pochodzi od małpy, życie stworzyło się samo, wszechświat też... Uważacie się za racjonalistów, a głosicie rzeczy, które sa przeciez znikomo prawdopodobne.

Na to odpowiedzi nie znam :/
C. Łatwo teraz tak się mądrzyć, ale jak trwoga to do boga. Wielu takich, jak wy nawracało sie, kiedy śmierć zajrzała im w oczy.

Jarku, akurat to jest prawda. Wielu z tych co tutaj używają sobie za kilka miesięcy na pastereczkę pójdzie :)
D. Kazdy, nawet najlepszy lekarz spotkał się kiedyś z sytuacją, której nie mógł wyjaśnić, z ozdrowieniem, które musiał nazwać cudownym. Sama nauka więc nie wystarcza, potrzebna jest łaska boża...

a ja za to uwielbiam stwierdzenie, gdy lekarzowi umrze pacjent na stole to błąd lekarski, a jak trudna operacja się uda to cud boży. Ale tak na poważnie medycyna konwencjonalna bardzo mocno ingeruje w nasze życie zapominając o "zdolnościach" naszego organizmu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jesli chodzi o wychowanie w religijnych szkołach, to jest to argument pośredni. Istotą punktu pierwszego jest błędne oskarżenie, że WDROŻENIE praktyczne ateizmu powoduje straszliwe skutki, a nie, że zdarzają się wredni uczniowie w szkołach religijnych!

Co do wdrażania ateizmu nie jesteśmy w stanie tego ocenić.
Żadne państwo tak naprawdę nigdy nie podjęło się takiego zadania.
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. never go full
retard!

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:
A. Miliony ludzi na świecie wierzą w boga. To znaczy, że religia jest ludziom do czegoś potrzebna.

Tutaj zawsze mi się kojarzy tekst z milionem much i ekskrementami, ale pozostanę obojętny w konkretnej sytuacji.
B. Człowiek pochodzi od małpy, życie stworzyło się samo, wszechświat też... Uważacie się za racjonalistów, a głosicie rzeczy, które sa przeciez znikomo prawdopodobne.

Tutaj generalnie nie dyskutuję, bo to po prostu braki w edukacji. Do cioci można się uśmiechnąć, oponentowi kazać wracać do szkoły lub poczytać opracowania z dziedziny biologii.
C. Łatwo teraz tak się mądrzyć, ale jak trwoga to do boga. Wielu takich, jak wy nawracało sie, kiedy śmierć zajrzała im w oczy.

Np. kto? :>

Na 99% oponent nie będzie potrafił nikogo wskazać ;)Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 17:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:
No to jeszcze kilka na rozgrzewkę przed dzisiejszym meczem:

A. Miliony ludzi na świecie wierzą w boga. To znaczy, że religia jest ludziom do czegoś potrzebna.

w większości przypadków zaspokajanie tej potrzeby wiąże się z ograniczaniem praw innych ludzi. ewidentnie wierzący nie potrafią jej zaspokajać bez ingerowania w życie ludzi od niej wolnych.
B. Człowiek pochodzi od małpy, życie stworzyło się samo, wszechświat też... Uważacie się za racjonalistów, a głosicie rzeczy, które sa przeciez znikomo prawdopodobne.

prawopodobieństwo opiera się na faktach i poszlakach z założenia obiektywnych - nie na życzeniach, przeczuciach i osobistym przekonaniu, że coś musi być za zakrętem.
C. Łatwo teraz tak się mądrzyć, ale jak trwoga to do boga. Wielu takich, jak wy nawracało sie, kiedy śmierć zajrzała im w oczy.

nie tylko w obliczu śmierci. także w chwili orgazmu czy po przyjęciu mocnego ciosu w splot ludzie często wzywają boga. czego, poza obyczajem językowym, to dowodzi?
D. Kazdy, nawet najlepszy lekarz spotkał się kiedyś z sytuacją, której nie mógł wyjaśnić, z ozdrowieniem, które musiał nazwać cudownym. Sama nauka więc nie wystarcza, potrzebna jest łaska boża...

każdy policjant z drogówki też spotkał się z sytuacjami, których nie da się wyjaśnić. to nie powód, żeby sobie bogiem gębę wycierać.Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.08.13 o godzinie 17:47
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Maciej B.:
Jesli chodzi o wychowanie w religijnych szkołach, to jest to argument pośredni. Istotą punktu pierwszego jest błędne oskarżenie, że WDROŻENIE praktyczne ateizmu powoduje straszliwe skutki, a nie, że zdarzają się wredni uczniowie w szkołach religijnych!

Co do wdrażania ateizmu nie jesteśmy w stanie tego ocenić.
Żadne państwo tak naprawdę nigdy nie podjęło się takiego zadania.

Rzeczywiście, mój błąd. W pospiechu użyłem złego sformułowania. Ale chyba i tak wszyscy wiedzą, o co chodziło :-)))
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

Jarosław K.:

A. Miliony ludzi na świecie wierzą w boga. To znaczy, że religia jest ludziom do czegoś potrzebna.

Zapewne była - kiedyś. Ludzkość jednak się rozwija...

B. Człowiek pochodzi od małpy, życie stworzyło się samo, wszechświat też... Uważacie się za racjonalistów, a głosicie rzeczy, które sa przeciez znikomo prawdopodobne.

Jeśli te rzeczy są znikomo prawdopodobne, to prawdopodobieństwo istnienia istoty, która może każdą z nich urzeczywistnić pstryknięciem palca, musi być jeszcze mniejsze.

C. Łatwo teraz tak się mądrzyć, ale jak trwoga to do boga. Wielu takich, jak wy nawracało sie, kiedy śmierć zajrzała im w oczy.

Normalna sprawa. Wielkie emocje wyłączają rozum u każdego.

D. Kazdy, nawet najlepszy lekarz spotkał się kiedyś z sytuacją, której nie mógł wyjaśnić, z ozdrowieniem, które musiał nazwać cudownym. Sama nauka więc nie wystarcza, potrzebna jest łaska boża...

Jeszcze nie słyszałem o takim bohaterze, który wioząc np. ciężko chore dziecko do szpitala, kazałby zatrzymać karetke, zeby pomodlić się w pobliskim kościele. Czyli jednak jak trwoga - to do nauki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ateistyczny FAQ czyli odrobina retoryki u cioci na...

C. Łatwo teraz tak się mądrzyć, ale jak trwoga to do boga. Wielu takich, jak wy nawracało sie, kiedy śmierć zajrzała im w oczy.

No to zaczynamy sobie przeczyć.
Trochę to wytłumaczenie pokrętne. Skoro boga nie ma to go nie ma i emocjami nie ma co się tłumaczyć.
D. Kazdy, nawet najlepszy lekarz spotkał się kiedyś z sytuacją, której nie mógł wyjaśnić, z ozdrowieniem, które musiał nazwać cudownym. Sama nauka więc nie wystarcza, potrzebna jest łaska boża...

Jeszcze nie słyszałem o takim bohaterze, który wioząc np. ciężko chore dziecko do szpitala, kazałby zatrzymać karetke, zeby pomodlić się w pobliskim kościele. Czyli jednak jak trwoga - to do nauki.

Modlitwę odprawić można wszędzie. Podobno bóg wysłuchuje z każdego miejsca.Ten post został edytowany przez Autora dnia 09.08.13 o godzinie 12:29
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj